Сообщение: 734
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 18.01.11 10:09. Заголовок: След Если ты не наш..
След Если ты не нашел никакой еды на первых 6 метрах следа, то забудь про него - он бесперспективен. Такой след можно бросить с чистой совестью - дальше будет то же самое. Береги нос, используй его только для углов! Раз уж хозяин сам тебя привез в это место, не забывай по ходу метить территорию. Игнорируй предметы, которые меньше, чем кирпич. Не забудь поковырять под предметом - а вдруг там колбаса? Послушание Не забудь, группа людей стоит здесь для того, чтобы ты мог к кому-нибудь поприставать. Никогда не садись при остановке! Нечего зря баловать хозяина! Не забудь оглянуться посмотреть - из пистолета какой модели сегодня стреляют. Да принеси ты апорт, если посылают ... Помни, гантелька-то все-равно ТВОЯ! Не спеши бежать изо всех сил по команде "Вперед". Помни, тише едешь - дальше будешь. Экономь силы! Смело опирайся на барьер: прыжки вольным стилем - это вульгарный спорт. Апорт через барьер таскать и вовсе незачем. Прыгни - и хозяин и так спасибо скажет. Не скажет - в следующий раз принеси апортик в обход. Если затекли ноги, смело вставай с выдержки, чтобы их размять. Хозяин все равно стоит к тебе спиной. Позже можно всегда лечь обратно - пусть порадуется, когда повернется. Защита Дуй прямо к помощнику. Забудь про другие укрытия, они все равно всегда пустые. В укрытии кусай как следует - это производит впечатление. Никогда не подходи к рукаву - фигурант находится здесь только для того, чтобы всунуть его тебе в пасть любыми способами. Если вцепился в рукав, не спеши отпускать его по команде - хозяин далеко, а рукав близко... Пусть думают, что у тебя клык застрял или уши заложило. Если на тебя бежит фигурант - вежливо посторонись и дай ему дорогу. Вежливость - она и кошке приятна!
Автор Мария Скатова.вл.питомника "Казанское ханство".
IPO (Internationale Prufungs Ordung) Международное положение о проведении испытаний. Internationale - международный Prufung - испытание, проверка; исследование Ordung - от немецкого "Ordnung" (порядок немецкой души).
Сообщение: 780
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 21.02.11 12:03. Заголовок: Что такое рабочие ка..
Что такое рабочие качества?В последнее время в разных форумах все чаще можно встретить рассуждения на тему «рабочие качества и отсутствие их у ипошных собак», а также в связи с этим об «общемировом кризисе немецких овчарок». Читая эти высказывания, мне становятся ясными две вещи:
* Авторы имели несчастье видеть наш спорт в его худшем проявлении, уж не знаю где и как. * Авторы никогда не были на БСП, или чемпионатах альтернативных организаций, таких как DVG, чемпионатах служебных собак и т.п. Европы.
Я понимаю специфику России, когда люди хотят чтобы их питомцы смогли защитить их на улице в реальной ситуации. Прекрасное желание, к тому же АБСОЛЮТНО СОВПАДАЮЩЕЕ с желанием владельцев собак, занимающихся ШХ как СПОРТОМ из других стран. Однако стоит учитывать различия в содержании. В Европе и Америке в 99% собак содержат за городом, на достаточно большой территории. Собаки живут в частных домах или вольерах на их территории и выгуливаются либо на участке, либо в лесу или поле. Как известно, криминогенными центрами являются все же города, а не деревни. В деревнях, даже в России, гораздо тише и спокойнее: во двор с собакой вряд ли кто полезет... Таким образом, вероятность встречи европейского/американского злоумышленника и ШХ-собаки в реальной ситуации сводится к минимуму. Она действительно очень мала! Поэтому актуальность проблемы защиты своего владельца от злого маньяка уступает на несколько порядков актуальности проблемы социализации животных в условиях проживания не на необитаемом острове, а среди людей, которые могут бояться, или просто не любить собак.
Для европейских и американских собак, живущих за городом, сдача второй части БХ (транспорт и город) является предметом специальных тренировок, когда собак СПЕЦИАЛЬНО везут в город, знакомить с городским шумом, транспортом, толпами людей и велосипедистами. Также в других странах не принято общение собак разных владельцев между собой: слишком велика вероятность конфликта, который не нужен ни владельцам, ни собакам. Кровожадных российских «пусть сами разбираются, а мы посмотрим кто кого» здесь бы просто не поняли. А в России еще и ошейники хозяева сами услужливо заранее снимут: чтобы зубы поберечь. А так – пусть дерутся на здоровье. А чем это лучше собачьих боев? Мои собаки, помимо общения между собой, еще и общаются с другими: но только противоположного пола! У меня мысли не возникает прогулять своего кобеля или суку с каким-нибудь другим песиком того же пола... Это я о различиях в содержание.
Однако несмотря на маленькую вероятность возникновения угрожающих жизни владельца ситуаций, на вопрос «хотите ли вы, чтобы ваша собака защитила вас реально» любой шутцхундер ответит «конечно!».
Давайте зададимся вопросом: а что собственно говоря есть рабочие качества собаки? Я уже об этом как-то писала, но хочется высказаться еще раз. Итак, пользовательные (или пользовательские)? Никогда не знала как правильно сказать, поправьте если что) собаки (Gebrauchshunde) во всем мире делятся на:
1. Служебных собак (Diensthunde) 2. Спортивных собак (Leistungshunde) 3. Выполняющих чисто пользовательные функции, такие как проводники слепых, пастушьи, спасатели и т.п.
Первые, это полиция, таможня, поиск наркотиков и взрывчатых веществ, пограничники и тому подобные. Вторые, это ШХ, ИПО, различные ринги, и другие виды спорта (именно о спорте идет речь, а не о сдаче норматива!!!), обязательно включающие в себя послушание и защиту.
Для служебных собак, в зависимости от рода службы, основными качествами является либо хороший нюх, либо способность противостоять человеку в борьбе, сочетающаяся с безукоризненным послушанием. Как самую близкую и знакомую всем, возьмем полицейский патруль. Я знаю очень много немецких полицейских и мы неоднократно беседовали о том, какие собаки им нужны для работы. Вот то, что мне рассказали. Полицейские предпочитают использовать разных собак для разных работ: на патрулирование улиц выходит одна, на задержание террориста, засевшего в здании, другая, на преследование и розыск – третья... Существует специальный норматив для полицейских собак, который называется DH (Diensthund). Он обязателен к сдаче для ВСЕХ полицейских собак, состоящих на государственной службе. Для целей разведения этот норматив приравнивается к ШХ, причем ДХ1 приравнивается к ШХ2, а ДХ2 – к ШХ3. Послушание и след ДХ и ШХ очень похожи: след практически такой же, на послушании тоже есть движение рядом, прыжки и апортировка, усадка и укладка, а также выдержка. Защита отличается тем, что собака работает на двух фигурантов: одного в рукаве, другого в защитном костюме, как для мондьоринга. Есть облаивание в укрытии, конвой, посыл на фигуранта на облаивание (вместо лобовой, очень большое расстояние), есть и неожиданное нападение. С собаками, обладающими необходимыми качествами, полицейские часто выступают и по ШХ (Бернхард Флинкс, например, выступает со своей полицейской собакой). Откуда же берут полицейские своих собак? Щенков государство покупает крайне редко, так как что из них вырастет неясно, а кормить собаку год, для того, чтобы выяснить что она непригодна, государство позволить себе не может. Поэтому полицейские школы закупают в основном собак уже взрослых. И вот тут мы подходим к теме об «общемировом кризисе». Нету, говорят, в Германии собак, вся полиция в Чехию и Словакию ездит закупать....Ездят, действительно. И закупают. И не только немцы, но и американцы, и службы других стран. Но вовсе не потому, что чешско-словацкие собаки такие особенные и самые лучшие. Причина в другом, а именно в изначальных запросах полиции.
Полиции нужны взрослые собаки с УЖЕ ИМЕЮЩИМИСЯ В НАЛИЧИИ рабочими качествами, причем за НЕБОЛЬШУЮ ЦЕНУ. Для работы полицейские отбирают собак, имеющих высокий уровень агрессии, но нормально ведущих себя в свободном состоянии рядом с людьми. В Чехии и Словакии таких собак много. Полицейским не нужны крепкие полные хватки и суперсильная нервная система, высокая внутренняя мотивация и желание работать, умение концентрироваться. А немножко нервов, как говорит один мой знакомый полицейский из Баварии, это для нашей работы даже хорошо. У него, кстати, зонарный длинношерстник. Хорошими хватками он не отличается, и Йохен это знает, на что говорит: «даже если собака немножко прикусит – это уже очень больно».
Купить же взрослую собаку в Германии – да, возможно. Но цена, товарищи дорогие, будет совсем другой. Чтобы не быть голословной: двухгодовалая собака продается для полиции минимум за 1000 евро, а с ШХ1 – и за 2 тысячи. Цена же «чехов» - до тысячи в любом случае. Информация получена непосредственно от полицейских Германии и Америки. В Америке это вообще целый бизнес: поставка собак из Чехии и Словакии для полиции. Спортсмены, кстати, продают собак, не годящихся для спорта, полиции. А хороших собак никто не продаст – самим нужны
Происходят же немецкие полицейские и спортивные собаки из одного и того же разведения. Кстати, на чемпионатах служебников, чешских собак просто единицы. Кому интересно, могу привести статистику. Если бы ситуация была так плачевна, и полицейские стояли бы в очередях за «чехами», то они бы давно уже преобладали на подобных мероприятиях. А уж про известную всем ситуацию со сделанными тут же за углом чешскими родословными можно и не упоминать. И нет никакой гарантии, что вот этот песик действительно происходит от тех самых папы и мамы. Поэтому иметь дело там можно только с серьезными питомниками, в Чехии и Словакии тест ДНА пока еще обязательным не является.
Рыдают наши российские собаководы, сетуют: «растеряли все рабочие качества, собак в тряпичников превратили». Только и могут ваши ипошники, что тряпки кусать. А давление настоящее никто и не выдержит... и так далее и тому подобное. А что же, интересно, растеряли? Какие такие замечательные качества? Прямо так и стоит перед глазами: выбегает дядька в дресскостюме с палкой (сегодня уже наверное в цивильном мондьоринговом) кричит, угрожает, нападает, а собака его хвать полпастью, и давай трепать – головой мотать, рычать и царапаться. А гордый хозяин стоит, улыбаясь, в сторонке, посматривая с превосходством вокруг: вот у меня какая собака! Жрет по-настоящему, не то что ипошники какие-то. Серьезно все воспринимает, злится, и меня защищает.:) Здорово, правда?
Давайте вспомним первый семинар г-на Флюгге. И вот такого злобного черного терьера, который вовсю кусал злых нападающих дядек в дресскостюмах, страшно рычал и вообще обладал теми самыми «настоящими рабочими качествами». Кто был – тот помнит, как Флюгге совершенно спокойно подошел к собаке и встал перед ней, а через пять секунд последовал вердикт «она меня не укусит». И не укусила. И попятилась, страшно рыча и проявляя все свои «настоящие рабочие».
Тогда лично я в первый раз увидела НАСТОЯЩЕЕ ДАВЛЕНИЕ в действии. Давление не физическое, к которому можно собаку приучить, а ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ. Когда фигурант стоит спокойно, не двигаясь, просто смотря на собаку, и собака не смеет его укусить. Или когда собака внезапно отпускает рукав и начинает проявлять оборонительную агрессию без видимых усилий со стороны фигуранта: всяких там ударов палками между ушей и подобных «воздействий».
Рычание на рукаве, трепание, хватки на полпасти с пережевываниями (во как здорово жрет!): могут вызвать лишь сочувственный взгляд ипошного спортсмена. Такого давления, которое присутствует при дрессировке ШХ-собак настоящими специалистами, эти рычаще-треплющие собаки с «настоящими рабочими качествами» мягко говоря не выдержат. Давление, в понимании владельцев таких собак – это фигурант, огревающий собаку канистрами, замахивающийся ножом, бьющий ногами и так далее. Однако приучить собаку терпеть физическую боль – достаточно легкоразрешимая проблема для более или менее квалифицированного дрессировщика. А вот держать психологическое давление могут только собаки с хорошо сбалансированной нервной системой. Генетика.... В какую же сторону двигаются «рабочие» разведенцы во всем мире? К чему стремятся? Ответы на эти вопросы можно найти в рекламах, даваемых на племенного производителя или щенков, ведь именно там превозносятся те качества, которые желают видеть все в своих рабочих собаках. В них мы читаем: «...кобель обладает очень спокойной, интенсивной манерой поиска, великолепной внутренней мотивацией, готовностью работать, скоростью и управляемостью. На защите его отличают крепкие и плотные хватки, быстрое переключение с добычи на агрессию, жесткость и бескомпромиссность по отношению к фигуранту....». Все это и является заветной мечтой любого спортсмена, ипошника то уж точно. Про тряпки, страстное желание их кусать, и любовь к ближнему в таких объявлениях ничего не говорится Мне искренне жаль, что ИПО представляется некоторым как «игрушечный» спорт. Хотя в Чемпионах БСП что прошлого, что позапрошлого годов, игрушечного нет ничего. Это жесткие, серьезные собаки с убойными хватками и огромным потенциалом противостояния человеку. То, сквозь что они прошли на своем тренировочном пути к пьедесталу – жесточайшая школа отбора, где слабый остается позади, а сильный только укрепляет свою силу. И мне, честно говоря, более чем сомнительно что кто-нибудь из тех самых азартно работающих, «обладающих настоящими рабочими качествами» рычащих и треплющих рукав смог бы выдержать хотя бы один урок от Хельмута Хубера и иже с ним.
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 31.10.11 13:26. Заголовок: 3 и 4 декабря в Санк..
3 и 4 декабря в Санкт-Петербурге состоится тренинг-семинар по разделу С (защита) IPO который проведут John Jabina( известный спортсмен и заводчик из Дании, владелец питомника немецких овчарок рабочего разведения JABINA KENNEL click here) и его фигурант Morten Hansen.
Обучение ИПО с Т. Черняковой. "......Уважаемые читатели форума, в этой теме мне хотелось бы познакомить владельцев немецких овчарок с одним из вариантов обучения собаки тестовому нормативу ИПО. Обучение людей понимать своих собак и управлять ими - это моя профессия. Если у владельцев собак разных регионов будет, как можно больше информации о дрессировке, то возможно получиться повлиять на образованность человека в отношении собак в целом. На форуме тынц начинается освещение долгосрочного проекта по обучению немецкой овчарки. Будут отсняты все тренировки с чистого листа до сдачи экзамена. Основной материал будет выкладываться здесь:тынц ....."
Отправлено: 20.03.12 20:01. Заголовок: Карина пишет: Если ..
Карина пишет:
цитата:
Если у владельцев собак разных регионов будет, как можно больше информации о дрессировке, то возможно получиться повлиять на образованность человека в отношении собак в целом.
Вот это правильно Очень хорошая задумка! Будем смотреть уроки!
Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 17.04.12 12:41. Заголовок: от автора... Пока я ..
от автора... Пока я решаю на каком языке вести обучение, решила пока заняться заготовкой ФП через наведение кликером. Мне надо было усадить Виту во фронтальное положение между ног без использования языка тела и без голосовых подсказок.
На весь урок ушло около 25 минут, но я сделала монтаж, потому что смотреть слишком нудно. Кому и эти 16 мин. будет тяжело смотреть, то можно первые пару минут и последние.
Итоги урока 4:
1. Вита связала звук кликера с действием; 2. Научилась сидеть напротив в активной позиции и удерживать внимание на 2-4 сек; 3. Я ошибалась, собака - нет.)))
Послушание. Урок 5. ВНИМАНИЕ! ЗАМЕТИЛА, ЧТО ПРИ ОБРАБОТКЕ ВИДЕО ЗВУК ОТСТАЁТ! В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ КЛИК ВСЕГДА ОПЕРЕЖАЕТ ДАЧУ КОРМА!
На следующем уроке я уже чаще следила и делала паузу после клика, потом давала корм, но не всегда получалось помнить о недостатке видео.
Продолжаю работать над ФП. Задача этого урока перейти от принятия ФП сидя на табуретке к принятию ФП перед стоящим проводником.
Итоги: 1. Собака всегда активна 2. За одно занятие получилось уйти от связывания ситуации с табуретом. 3. Корм нельзя держать в пакете (даже тот, который предназначен для взятия в рот), пришлось его высыпать в карман, чтобы быстро и удобно доставать.
Сообщение: 1322
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 17.04.12 12:48. Заголовок: Продолжаю работу над..
Продолжаю работу над ФП и разворотом. Уже совсем не использовала ситуацию с табуретом. Ставлю задачу научить собаку самостоятельно поправляться в корректное ФП и садиться, как можно ближе к проводнику.
Итоги: 1. Собака к концу упражнений потеряла начальную активность (корм всегда успокаивает, Вита начинает привыкать к отсутствию определённого возбуждения во время работы); 2. Быстро получилось добиться от Виты корректной и плотной ФП; 3. Недовольна её движением на развороте, надо что-то поменять или прекратить наработку мышечной памяти таким способом; 4. Надо вводить другие новые элементы и смену мотиваций.
Послушание. Урок 7. Совершенно провальный урок. Наглядно показывающий, почему всё-таки в большинстве своём специалисты ИПО кликер используют не так часто.
Обычно я занималась с Витой на вольере, где всё ей знакомо и ждала от неё активности. А теперь перенесла тренировку на дрессировочную площадку.
И что Вита? Она напрочь отказалась мне что-то предлагать. Посторонние запахи её интересовали куда больше, хотя пищевой мотивации у неё выше крыши! Очень хотелось дать ей пендаля, но не за что было. Т.к. Вита не знала команд, а всё обучение до этой минуты строилось на моём ожидании от неё действий и подкреплялось исключительно пищей.
Возможно, для чувствительных собак с которыми много работают в домашних условиях, кликер и подходит. Но это явно не мой случай. В обучении я всегда стараюсь удержать три мотивации одновременно: социальную, пищевую и добычную. Тогда работа проходит на высоком драйве.
Я ставила своей целью научить собаку ориентироваться в своих движениях на звук кликера и для ускорения процесса сняла все остальные раздражители со своей стороны. Это получилось. Теперь надо идти дальше. Возможно в дальнейшем мне пригодится этот навык, но сейчас я поменяю смысловое значение тренировок.
Вот этот безобразный урок:
Итоги:
1. Подтвердились мои опасения с падением активности. 2. Пора накладывать звуковые команды. 3. Использовать все три мотивации при обучении. 4. Максимальное акцентирование кликера закончено.
Послушание. Урок 8. Как и планировала, на следующее утро я работала в своём привычном режиме, а Вита оправдала все мои ожидания.
Я долго думала, какой язык мне всё-таки использовать в обучении? Квай обучен на голландском, в котором очень удобные короткие команды и совершенно разные звуки. Тем более я замечала, как иногда путалась с русскими командами, когда работала с Келли. У меня тоже уже выработался условный рефлекс на подачу сигналов собаке.
В общем принимаю решение учить Виту командам на голландском языке.
Фут - рядом Хир - ко мне Сит -сидеть Аф - лежать Штей - стоять Аппорт останется аппортом.)))
У меня будет дополнительная команда при развороте кругом "Ту", если выберу разворот через лево.
Ну и вот весь урок, который я работала в своей привычной манере, не без моих ошибок конечно, но вполне удовлетворительно:
Итоги:
1. В тренировке были использованы все три мотивации, 2. Начинаю накладывать голосовые команды: хир, фут, сит, ту, 3. Урок надо делать немного короче, т.к. к концу урока Вита устала. 4. Поменять начало обучению ОП, 5. Очень хорошо получилось с командой хир, именно так, как мне хотелось бы.
Легче всего дать понять собаке, что требуется удерживать что-то во рту спокойно и плотно, используя собственный палец. При таком способе можно очень точно дать звук кликера, когда собака сделает верное сжатие челюстей и затаит немного дыхание.
Очень быстро получилось кликером навести Виту на правильное действие. Всё от простого к сложному. Ещё раз отмечаю, что звук кликера на видео немного отстаёт по времени от момента его подачи в реальном времени. Во 2-м и последующих упражнениях клик собака получает в тот момент, когда немного замирает её дыхание и она сжимает мой палец. Чем спокойнее состояние собаки, тем легче ей удерживать. Последнее упражнение на удержание я сделала после активной игры, когда дыхание у Виты было более учащенным. Т.е. задача усложнялась. Но тем не менее всё получилось.
Итоги:
1. Получилось быстро навести Виту на верное состояние удержания пальца. 2. Ввожу элементы работы с мотивационным предметом, которые впоследствии будут использоваться при выработке навыков в защите. 3. Сигнал к началу игры всё-таки пока буду давать без использования кликера. 4. Урок надо делать ещё короче, несмотря на то, что Вита сохраняет активность до конца.
Отправлено: 22.04.12 07:43. Заголовок: Карина Очень интер..
Карина
Очень интересный видеоурок Для тех, кто только начинает заниматься дрессировкой будет наверняка полезно просматривать видео. Настоящий видео дневник дрессировщика
Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 23.04.12 09:20. Заголовок: Эдик67 очень полезно..
Эдик67 очень полезно, даже тем кто не занимается ИПО. Татьяна Чернякова известный спортсмен и заводчик, и то что она нашла время и возможность создать такой видеоальбом просто замечательно
Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 28.04.12 11:42. Заголовок: И наконец то началос..
И наконец то началось самое интересное Защита. Урок 2. Первый урок по защите с Витой был проведён в ноябре прошлого года с В. Свищевым. Вите сейчас 15 месяцев и мы начинаем планомерные тренировки по защите. В этом мне помогает эстонский фигуран Янар Клемент.
В отличие от первого урока, где начало было связано сразу с добычей, на этот раз было принято решение начинать упражнение с реакции на фигуранта.
Сообщение: 1563
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 02.07.13 09:10. Заголовок: Результаты Чемпионат..
Результаты Чемпионата России 2013 В СПб состоялся чемпионат России (САСТ) по ИПО3. На старт вышли 14 участников. Главный судья Коробейников А. Судья Козорез А. Фигуранты: Бирин А., Мищенко Д. 1место Ю. Лысенков Oliver Val-Bella-Dog Немецкая овчарка 93 89 96 a 278 SG 2 место С. Никитенко Ален Дейлон из Обской Долины Немецкая овчарка 97 90 90 a 277 SG 3 место Н. Спиридонова Don du Bois des Trembles Бельгийская овчарка - Малинуа 85 92 97 a 274 SG 4 Е. Блинникова Сhili vom schnellen Falken Бельгийская овчарка - Малинуа 92 92 86 a 270 SG 5 С. Жиркевич Žigan Eqidius Немецкая овчарка 90 90 86 a 266 S 6 Е. Никифорова Карай с Путиловой Горы Немецкая овчарка 95 75 81 a 251 S 7 Л. Ткач Winner s Serebrynoi reki Немецкая овчарка 94 72 84 a 250 S 8 Н. Иваничева Daneskjold Ursus Бельгийская овчарка - Малинуа 28 91 95 a 214 B 9 А. Лихачев Ural Eqidius Немецкая овчарка 0 85 90 a 175 M 10 А. Дьячек Vyatkins' Glock Бельгийская овчарка - Малинуа 78 89 dis dis 11 А. Блинников Zwaygstix Akela Немецкая овчарка 88 79 dis dis 12 Д. Мельников Basko aus dem Elbtal Немецкая овчарка 7 87 - - 13 О. Куличкова Alfa Sagittarius Vincent Босерон 44 hur hur hur 14 А. Туркина Pathfinder iz Voiska Donskogo Немецкая овчарка 2 - - -
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
или вьетнамцы маленькие 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
