Отправлено: 01.10.12 16:50. Заголовок: Спорткомитет РКФ

Вот такая новость...
ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 19 июля 2012 года (Спорткомитет).

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА

ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА

СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»

от 19 июля 2012 года

По 34 вопросу повестки дня.

РЕШИЛИ: Удовлетворить ходатайство Спорткомитета РКФ, отменить в системе РКФ с 1 января 2013 года следующие дисциплины:

- комплексная дрессировка (КД);

- розыскная служба (РС).

Удовлетворить ходатайство Спорткомитета РКФ, отменить в системе РКФ с 1 января 2013 года соревнования по Караульной службе.

 Отправлено: 01.10.12 17:59. Заголовок: это наверное связано..

это наверное связано вот с этим - http://fsps.rkf.org.ru/

Думаю что спорткомитета РКФ вообще не будет или только в ограниченном объеме - все что можно, передадут ФСПС РКФ

 Отправлено: 02.10.12 09:02. Заголовок: kaktus_2 наверно... ..

kaktus_2 наверно... но там спортивно-прикладное... а с монди как? Вы не в курсе?

 Отправлено: 02.10.12 12:44. Заголовок: ну пока протокола но..

ну пока протокола нового не было опубликовано, так что мондьо пока в Спорткомитете РКФ, я так понимаю.

 Отправлено: 02.10.12 23:31. Заголовок: ФСПС и Мондио!? фсп..

ФСПС и Мондио!? фспс ,как я понимаю , для спортсменов...? , получения всевозможных званий ... так? или я не о том...? , т.е. собака квалл. не должна получить ...или должна...? но в любом случае в фспс(е) мр - нет...

 Отправлено: 03.10.12 11:55. Заголовок: Как тогда расцениват..

Как тогда расценивать квалификакцию помошника в Ясенево? Книжку которую я получил именно ФСПС

 Отправлено: 03.10.12 12:41. Заголовок: Аверин Игорь но в ..

Аверин Игорь

цитата:

но в любом случае в фспс(е) мр - нет...

М-да-а... Интересная картина маслом получается! А где есть?

 Отправлено: 03.10.12 19:17. Заголовок: Пока в спорткомитете..

Пока в спорткомитете РКФ, надо полагать Думаю что теперь все поделят - те виды спорта, которые есть при Министерстве спорта Российской Федерации перейдут к ФСПС РКФ, а остальные....
ну НАВЕРНОЕ останутся в спорткомиссии РКФ

Может их зарегистрируют Минспорте - тогда все будет , а если нет... то не и не знаю.

 Отправлено: 03.10.12 19:19. Заголовок: Иван пишет: Книжку..

Иван пишет:

цитата:

Книжку которую я получил именно ФСПС

очень интересно

 Отправлено: 11.10.12 19:53. Заголовок: розыск отменить??? о..

розыск отменить??? охранку отменить??? комплексную отменить???
это значит, что я не смогу дрессировать собаку по этим видам служб?

 Отправлено: 12.10.12 08:42. Заголовок: Innari В системе РКФ..

Innari В системе РКФ Вы теперь не сможете получить диплом по КД и РС. Так же в РКФ теперь нет соревнований по КС. Хотя их и так почти нигде не проводили.

 Отправлено: 14.10.12 09:22. Заголовок: Если не выдаются дип..

Если не выдаются дипломы это не значит, что я не смогу дрессировать собаку например по розыску?

 Отправлено: 14.10.12 10:15. Заголовок: Innari Дрессировать ..

Innari Дрессировать можете, спортивного норматива больше нет

 Отправлено: 28.02.14 10:14. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые специалисты Спорткомитета РКФ! Интересует вопрос о сдаче ОКД и ЗКС в клубе. Согласно "ПОЛОЖЕНИЮ РКФ ОБ ИСПЫТАНИЯХ, СОРЕВНОВАНИЯХ", утверждённому ПРЕЗИДИУМОМ РКФ « 11 » « апреля » 2013 г. - Запрещено в один день с одной собакой участвовать в испытаниях или квалификационных состязаниях по ОКД и ЗКС одновременно. Значит ли это, что при заказанных клубом 2-х днях испытаний суббота-воскресенье (например, 1 и 2 марта 2014 года): в субботу можно сдать ОКД, а в воскресенье - ЗКС с одной и той же собакой? Раньше не разрешали сдавать ЗКС без наличия на руках диплома по ОКД.

 Отправлено: 28.02.14 14:39. Заголовок: NataliStasy добрый д..

NataliStasy добрый день! Нет вам не удастся сдать испытания в два дня По новым правилам, вы имеете право сдавать испытания по ЗКС, только после получения диплома по ОКД. Как то так.

 Отправлено: 28.02.14 14:53. Заголовок: Спасибо, Марья! Но, ..

Спасибо, Марья! Но, если не секрет, о чем же тогда трактуется в вышеупомянутом Положении?

 Отправлено: 01.03.14 02:18. Заголовок: Марья по новому поло..

Марья по новому положению для сдачи ЗКС достаточно иметь на руках временный сертификат по ОКД.

 Отправлено: 01.03.14 05:07. Заголовок: dress57 ну если разр..

dress57 ну если разрешен временный то можно в два дня подряд сдавать испытания. Удобно.

 Отправлено: 01.03.14 13:52. Заголовок: Карина пишет: можно..

Карина пишет:

цитата:

можно в два дня подряд сдавать испытания. Удобно.

конечно удобно, особенно для нас, когда сертификаты порой по году ждем.

 Отправлено: 01.03.14 21:41. Заголовок: dress57 пишет: Мар..

dress57 пишет:

цитата:

Марья по новому положению для сдачи ЗКС достаточно иметь на руках временный сертификат по ОКД.

Ничего подобного.

ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ
ПО
ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ (ЗКС)

Общие положения
Испытания по ЗКС проводятся на учебно-дрессировочной площадке с естественным покрытием, размеры которой позволяют разместить необходимое оборудование.
На испытания допускаются собаки, имеющие диплом по ЗКС любой степени.


При сдаче в РКФ временного сертификата по ЗКС ТРЕБУЮТ копию диплома по ОКД. С времянкой НЕ ПРИНИМАЮТ. Только оформленный диплом.

 Отправлено: 02.03.14 02:35. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

Ничего подобного.

я руководствуюсь положением о проведении состязаний, вот выдержка;
УТВЕРЖДЕНО

ПРЕЗИДИУМОМ РКФ

« 11 » « апреля » 2013 г.

ПОЛОЖЕНИЕ

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ СОБАК
..................
2.1. К участию в сертификатных состязаниях допускаются собаки только после получения квалификации на испытаниях или квалификационных состязаниях (для дисциплин, имеющих разные ступени сложности - по высшей ступени), чему имеется подтверждение в виде постоянного или временного сертификата или записи в квалификационной книжке.

 Отправлено: 02.03.14 04:17. Заголовок: dress57 так Вы о доп..

dress57 так Вы о допуске на соревнования, там можно с времянкой или записью в рабочей книжке. А Лена о допуске на испытания. Там строго оригинал диплома получается.А вдруг на испытаниях предадущих не подтвердят диплом?

 Отправлено: 02.03.14 06:26. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ПО ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ (ЗКС) Общие положения Испытания по ЗКС проводятся на учебно-дрессировочной площадке с естественным покрытием, размеры которой позволяют разместить необходимое оборудование. На испытания допускаются собаки, имеющие диплом по ЗКС любой степени.

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотелось бы пообщаться с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО человеком из СПОРТКОМИТЕТА! Уважаемая Елена, я нашла выдержку из приведенного Вами Положения.....за 16 июня 2005г.. К сожалению, оно устарело. И правильно отметила dress57, по новому Положению сдача ОКД+ЗКС проводится в комплексе с выдачей временных сертификатов или записью в книжку. Новое ПОЛОЖЕНИЕ прочла уже не один раз, но начальнику моего клуба нужно письменное уведомление от члена Спорткомитета, что это действительно так!- поэтому и вышла на форум!

 Отправлено: 02.03.14 08:35. Заголовок: Карина пишет: Вы о..

Карина пишет:

цитата:

Вы о допуске на соревнования

dress57 пишет:

цитата:

ПОЛОЖЕНИЕ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ СОБАК

я читаю то, что написано и если это утверждено, то должно исполняться, ну я так думаю

 Отправлено: 02.03.14 10:56. Заголовок: dress57 :sm210: ..

dress57

 Отправлено: 03.03.14 13:13. Заголовок: dress57 пишет: я ру..

dress57 пишет:

цитата:

я руководствуюсь

А я руководствуюсь тем, что у меня требуют при обмене сертификатов в приемной РКФ. А сдаю я их раз в квартал. Для интереса, при сдаче в апрреле сертификатов по ЗКС попробую сначала не предоставить дипломы по ОКД.
Результат озвучу.)))
dress57 пишет:

цитата:

2.1. К участию в сертификатных состязаниях допускаются собаки только после получения квалификации на испытаниях или квалификационных состязаниях (для дисциплин, имеющих разные ступени сложности - по высшей ступени), чему имеется подтверждение в виде постоянного или временного сертификата или записи в квалификационной книжке.

dress57 пишет:

цитата:

я читаю то, что написано

И где написано, что на испытания по ЗКС можно прийти без ОКД?

 Отправлено: 03.03.14 13:18. Заголовок: NataliStasy пишет: ..

NataliStasy пишет:

цитата:

Вами Положения.....за 16 июня 2005г.. К сожалению, оно устарело.

Но оно не убрано с сайта РКФ.
NataliStasy пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотелось бы пообщаться с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО человеком из СПОРТКОМИТЕТА!

NataliStasy чтобы пообщаться с человеком из Спорткомитета РКФ, Вам необходимо обратиться в РКФ.
Здесь тему назвали Спорткомитет РКФ, но это немного не так, потому что на этом форуме присутствует член комиссии РКФ по мондьорингу. А это более узконаправленная деятельность.
По вопросам мондьоринга Вам здесь ответить могут, а членов Спорткомитета РКФ здесь нет.

 Отправлено: 03.03.14 13:36. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

где написано, что на испытания по ЗКС можно прийти без ОКД?

без ОКД -нет, а вот с временным сертификатом или соответствующей записью в квалификационной книжке - пожалуйста, вот отдельный пункт по защитному разделу в том же Положении о проведении испытаний и состязаний:

цитата:

2.12. К испытаниям и состязаниям по защитным дисциплинам допускаются только собаки, имеющие постоянный сертификат РКФ или страны происхождения собаки по послушанию, либо соответствующую запись в квалификационной книжке или временный рабочий сертификат.

что тут не так?

 Отправлено: 03.03.14 13:54. Заголовок: еще один момент: в т..

еще один момент: в том же положении есть такой пункт:

цитата:

Запрещено в один день с одной собакой участвовать в испытаниях или квалификационных состязаниях по ОКД и ЗКС одновременно.

следовательно в ДВА дня с одной и той же собакой участвовать в испытаниях можно? а поскольку в один день сдать ОКД и тут же получить постоянный сертификат невозможно, то выходит, что вполне достаточно соответствующей записи в рабочей книжке или временного сертификата, все логично и разумно, ну я так думаю

 Отправлено: 03.03.14 14:13. Заголовок: dress57 Сергей. Име..

dress57 Сергей.
Именно по этому пункту, 2.12. я звонила нескольким судьям РКФ по спорту, авторитетным судьям (называть не стану, чтобы не подставить, в случа чего) . Именно потому, что по логике получается именно так, как Вы пишете. Но в приемной РКФ все так, как говорила я.
Ответ был следующий, плюс минус в тонкостях оборота: "Я не знаю, кто там в РКФ у них формулирует положения, но по этому пункту, (2.12.) на испытания должны предоставить диплом, а на состязания достаточно времянки. Мы все это знаем, потому как принимали именно это и поэтому, что там они повесили нам не важно."
dress57 пишет:

цитата:

все логично и разумно, ну я так думаю

Логичное и разумное - это и правда не к формулированию в РКФ. Иногда так напишут в официозе, что трактовать можно не только двояко и ...много как.
Поэтому, пока где то черным по белому не напишут " испытания по ЗКС можно проходить с времянкой ОКД, постоянный диплом не обязателен" можно утверждать и пытаться понять, хоть по логике, что по другому как, а спорить с сотрудниками приемной РКФ бесполезно.

 Отправлено: 03.03.14 15:39. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

пока где то черным по белому не напишут " испытания по ЗКС можно проходить с времянкой ОКД

а в чем разница с

цитата:

2.12. К испытаниям и состязаниям по защитным дисциплинам допускаются только собаки, имеющие постоянный сертификат РКФ или страны происхождения собаки по послушанию, либо соответствующую запись в квалификационной книжке или временный рабочий сертификат.

если убрать «или» получится то же самое
Кузнецова Елена пишет:

цитата:

спорить с сотрудниками приемной РКФ бесполезно

зачем спорить? показать им выписку из положения и пусть вычеркнут этот пункт и напишут собственноручно, что этот пункт положения они считают неправомочным, а тот кто подписывал положение просто дурак так как не посоветовался с ними.
вот что то я сомневаюсь, что кто-то решится на исправления Положения, принятого и утвержденного.

цитата:

УТВЕРЖДЕНО ПРЕЗИДИУМОМ РКФ « 11 » « апреля » 2013 г.

цитата:

СОСТАВ ПРЕЗИДИУМА РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Иншаков Александр Иванович (РФЛС и ОАНКОО) – Президент РКФ Александров Владимир Аркадьевич (РФСС) – Вице-президент РКФ, Президент РФСС Клишас Андрей Александрович (РФОС) – Вице-президент РКФ, Президент РФОС Сипягин Геннадий Владимирович (ОАНКОО) Харатишвили Нина Георгиевна (ОАНКОО) Белкин Алексей Сергеевич (РФЛС) Седых Николай Борисович (РФЛС) Иванищева Валентина Павловна (РФОС) Михайлов Александр Михайлович (РФОС) Галиаскарова Лариса Викторовна (РФСС) Янчев Олег Владимирович (РФСС)

или в приемной сидят чуть выше рангом? Скрытый текст

не хуже той дамы, которая всех уже уведомила, что только она одна знает КАК судить экстерьер ВЕО, а все эксперты просто идиоты, да еще и с ней не советуются все потому, что все горят желанием угробить породу, прям таки спят и во сне видят

 Отправлено: 03.03.14 21:56. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

NataliStasy чтобы пообщаться с человеком из Спорткомитета РКФ, Вам необходимо обратиться в РКФ.

Да, Елена, так я и сделала! Довожу мою переписку с членом Спорткомитета (правда в списке не нашла) для всех заинтересованных.


RE: Сдача нормативов по ОКД+ЗКС.
От кого: Баранова И.В. <sportscom@rkf.org.ru>

Добрый день, клуб должен сдать ведомости по ОКД, датированные 26 апреля и внести в вашу рабочую книжку запись о сдаче ОКД 26 апреля.

Тогда 27 апреля вы можете прийти на испытания по ЗКС. Ведомость по ЗКС клуб должен также датировать 27 апреля.

С уважением, Баранова Инна



Sent: Monday, March 03, 2014 11:05 AM
To: golovina@rkf.org.ru; krukova@rkf.org.ru; petruhina@rkf.org.ru; sportscom@rkf.org.ru
Subject: Сдача нормативов по ОКД+ЗКС.



Уважаемые, господа!


Предстоит сдача нормативов по ОКД и ЗКС, наш клуб для проведения испытаний заказал 2 дня (субботу и воскресение 26-27 апреля 2014 г.).

Согласно новому "ПОЛОЖЕНИЮ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ СОБАК и о присвоении собакам титулов и сертификатов (кроме испытаний и состязаний охотничьих собак)", утверждённому ПРЕЗИДИУМОМ РКФ « 11 » « апреля » 2013 г.

1.5. Сертификатные состязания проводятся по дисциплинам: IPO -3, IPO - FH , Аджилити, ездовые виды (Скиджоринг, Каникросс, Байкджоринг, Пулка, Карт, Упряжки, Скутер), Обидиенс, ОКД+ЗКС в комплексе, мини-ОКД, Русский ринг, Большой ринг, Мондьоринг, ССВ (спасение на водах), IRO , виды пастушьей службы.

2.9. Одновременно могут проводиться испытания по нескольким дисциплинам или отдельным разделам дисциплин, если это разрешено Правилами по соответствующим дисциплинам и позволяют условия места проведения испытаний. У судьи, принимающего испытания, должны быть открыты все заявленные дисциплины. Только в этом случае все заявленные на испытания собаки могут быть внесены в одну ведомость.
ИСКЛЮЧЕНИЯ:
· Запрещено в один день с одной собакой участвовать в испытаниях или квалификационных состязаниях по ОКД и ЗКС одновременно.
· Один проводник в один день может принимать участие только в одном мероприятии. Кроме случаев, когда проводник в один день участвует с более чем одной собакой по различным дисциплинам на разных мероприятиях, объединенных едиными организацией, временем и местом проведения, и проводимых одним клубом. Это не должно противоречить правилам по соответствующим дисциплинам.
· В рамках одного мероприятия одна собака может получить квалификацию только по одной дисциплине, если правилами по дисциплине не прописаны другие условия. Например, если собака принимает участие в состязаниях по ОКД и ЗКС в комплексе, или, если собака получает квалификацию по BH / VT за день накануне участия в испытаниях по IPO -1, FH -1 и т.п.
· В один день одна собака может получить квалификацию только по одной дисциплине, если это не противоречит правилам по дисциплине.

Однако, в "ПРАВИЛАХ ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ПО ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ (ЗКС)" от 16 июня 2005 г . говорится, что:

К испытаниям допускаются собаки любых пород. Возраст собак - 18 месяцев - определяется на день проведения соревнований. На испытания допускаются собаки, имеющие диплом по ОКД любой степени.

Пожалуйста, помогите разобраться в решении данного вопроса, а именно: могу ли я со своей собакой записаться на комплексную сдачу ОКД+ЗКС 26-27 апреля 2014 г. и за два дня сдать вышеуказанные нормативы!
--
С уважением, Наталья.

 Отправлено: 03.03.14 22:24. Заголовок: NataliStasy пишет: ..

NataliStasy пишет:

цитата:

Пожалуйста, помогите разобраться в решении данного вопроса, а именно: могу ли я со своей собакой записаться на комплексную сдачу ОКД+ЗКС 26-27 апреля 2014 г. и за два дня сдать вышеуказанные нормативы!

NataliStasy следуя из Вашей переписки с официальным лицом спорткомитета РКф - можете.
Спасибо Вам за публикацию ее ответа.
Кстати, апрель не за горами. Вы хотя бы для того, чтобы подтвердить полученный ответ обязательно идите и сдавайте. И потом опубликуйте нам результаты. Ведь Вы ничего не теряете? В крайнем случае, просто потом ещзе раз ЗКС сдадите. Зато мы все наконец то получим ЧЕТКИЙ ответ на волнующий всех вопрос.
Нет более точного и верного ответа, чем дипломы на руках.
Удачи Вам!

 Отправлено: 03.03.14 22:56. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

Удачи Вам!

Спасибо за добрые слова!

 Отправлено: 04.03.14 12:55. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

Удачи Вам!

присоединяюсь к пожеланию

 Отправлено: 04.03.14 13:34. Заголовок: dress57 пишет: прис..

dress57 пишет:

цитата:

присоединяюсь к пожеланию

Спасибо!
Как выяснилось вчера, после звонка в областной клуб Ростова, такая система уже практикуется давно при заказанных 2-х днях подряд испытаний.