Иван, а кто сказал, что ШКОЛЫ нет? Жаль только, что она одна на всю страну. Понятно, что МР у нас в России не является национальным видом, как скажем ФР для Франции, но все таки хотелось бы, что бы возможностей заниматься этим нормативом у людей было бы больше.
правильно!
Гром пишет:
цитата:
Вы очень верно написали, школа фигурантов, звучит красиво, но насколько реально?
Отправлено: 17.04.12 20:54. Заголовок: kaktus_2 спасибо за ..
kaktus_2 спасибо за информацию. Но переносить кальку на мондьоринг не получится. Тот спорт в нашей стране намного дольше действует. А вот заимствовать идею можно. Трех четырех дневный семинар.Но это нужно молодым людям из регионов? Москвичи имеют доступ к нескольким помощникам.
Уважая Игоря Аверина как основателя, продвигателя и энтузиаста мондьоринга, догадываюсь что своего положения он добился не альтруизмом.
Вы Будете ,наверное ,удивлены , но именно альтруизмом!В свое время я и Оля уговорили(уговорили!) троих хозяев оставлять собак у нас , сказали им правду , что попытаемся готовить их питомцев к неизвестному в России и еще не совсем понятному нам нормативу под названием мондиоринг. Благо несколько элементов(элементов!) мы смогли им показать на своей собаке -Цимбо.Оля их заинтриговала и плюс мы им пообещали ,что в любом случае они получат хорошо выдрессированных собак. Задача хозяев состояла лишь в одном обязательном параграфе-привозить собак к нам в определенные дни и ,если будет необходимость , то и оставлять на несколько дней ,обеспечивая собак кормежкой!Вот на этом все и началось. Фишка была в другом . Мне надо было тренироваться и как помошнику и как инструктору и как тренеру. Оля ,понимая,что такая работа иногда вредит собакам делала эамечания , приходилось опять все продумывать , переделывать и т.д. Ну вопрс с отработкой техники мы стали решать на собаках , готовящихся к тогда еще Русскому Рингу. При всем нашем неоднозначном отношении к А. Игнатову(стоящему тогда у руля Р.Р.) он заметил такую работу и зто еще и оказало (хотите или нехотите этого) влияние на работу в российских рингах. Собаки такой подготовки (небудем пока называть это мондиорингом ) прошли проверку и Р.Р. и Б.Р. и был еще мало известный АПС,везде мы получали призовые места!В 2007 году приехал в страну Доминик Питон с семинаром по мр и проведением соревнований(два) .поднимите архивы и вы увидите ,что подавляющее большинство участников составили спортсмены "Дон-Бреме" , мало того весь пьедестал и последующие ,до пятого места (а ровно столько было представлено собак школой)были наши-из 8ми ,по-моему , участников. Где-то в инете есть комментарий Питона о работе Оли и в приватных беседах Доминик давал мне хорошие характеристики для взятия под себя подготовку помошников.Долго расказывать как нас звали на мероприятия ,где можно было бы показать хоть элементы из мондио и мы все бросая летели на другой конец Москвы показывать.А про то как приходящие люди просили показать мр и я для пропоганды мр ,порой в не совсем удобное время переодевался , а Оля брала собак и мы показывали ,что же такое мр.(со съмками тогда у нас было туго).Вот и делайте вывод альтруизм или нет! С уважением
Отправлено: 19.04.12 11:23. Заголовок: О помошниках. Не вда..
О помошниках. Не вдаваясь в подробности можно ,наверное , попробовать (ничего не имею против)и вариант данный по ссылке и много , много других вариантов - метод проб и ошибок все лучше ,чем безделье и тренировка в ударах по "клаве". Но .что касается данной попытки , то, честно, я не совсем понял периодичность если хотите системность данной подготовки. Отмечу я не против такого подхода,не против и ,конечно , результата мы сейчас (сиюминутно ) не увидим,это мы понимаем.Но прочитав некоторые отзывы я понял , что вообщем-то всем понравилось ,но вот пошли проблемы-дорогова-то ,далекова-то... Увы и ах с этой проблемой ,беря во внимание необычайные просторы нашей Великой Родины, мы будем сталкиваться чрезвычайно часто!Тут заковыка огромная! Плюс ко всему прочиму не совсем приучен наш народ за что-то платить - это к вопросу об альтруизме!-есть мнение ,что кинология вообще должна быть хобби! Почему врачевание ,добыча нефти , работа полицейского и др. тогда не хобби!?... Я убедился на своей практике , что наибольший результат ,при обучении в нашей школе, был достигнут тогда, когда ребята ,желающие освоить азы техники,развитие этих азов , познание методик подготовки и прочего ,проходили практику на протяжении по-крайней мере год т.е. раз-два в неделю приезжали на площадку и непосредственно учавствовали в процессе подготовки спортсменов. на наш взгляд и еще раз отмечу доказано практикой это наиболее оптимальный ход. Ребята всегда находятся в гуще событий и самое главное у них есть возможность постоянно тренироваться и физически и что очень важно! осваивать методики.Ведь работа помошника это не просто техничный прием собаки и красивая работа с ней -это же помошник,помошник! и от его работы на стадии подготовки собаки зависит очень многое! Мое мнение ,только тогда,когда помошник освоит методики ,приемы подготовки только тогда о нем можно говорить как о помошнике.Мы можем научить помошника и убегать и выбигать и уклоняться от собаки ,но что в этом проку ,если он сам не может подготовить приличную собаку?... И ,если к такой подготовке добавляются периодические семинары с опытными помошниками -европейцами (не брезгую этим) а наши помошники,учавсвующие в семинаре уже обладают хорошими навыками и знаниями,то в целом опыт показывает неплохой результат! Второй вариант , тоже опробированный и есть смысл о нем поговорить. Это приезд в школу на 2-3 месяца.При таком варианте ребята работают каждый день ,ну с выходными, и на площадке и в нашем загородном центре,где на сегодняшний день все условия есть.Первое ,что встает (уже писал) финансовое обеспечение , да ... проблема для многих не разрешимая .возьмем её(проблему на ум)и посмотрим другой ход развития. А уехал парень к себе ,а там ... ну нет там того , что надо ни фанатов(не побоюсь этого слова), ни собак да и сам сдулся при первых трудностях-того нет ,этого нет ,там не хотят, тут не могут,здесь никому не надо....все знакомо и с чем сталкивались и... сталкиваемся мы до сих пор! Вы думаете те ребята и девчонки ,что работали длительное время ,работают это всё!? Нет ! ,а сколько приходило и уходило ,приходят и уходят!...Это аспект жизни . И оказывается ему эти навыки оказались ни-к-че-му! и возникает вопрос ,а что ты делал в "Дон-Бреме"?Насколько мне известно есть еще вариант .Это семинары ,семинары,семинары... В чистом виде лично я его не использовал ,думаю какие-то продвижки это беспорно дает,особенно если зерно падает в благодатную почву...Но вместе с тем я вижу другое(ну напримере ипо) - а где спортсмены ? это не значит ,что их нет,это значит ,что вообщем-то одни и те же и некоторые из них тренируются за рубежом!И опять же за длительное время, своей школы так и не наработали...А ведь народу в ипо куда больше нежели в мр , да и по времени...Я не зря написал про зерно и почву...Надеяться на одни семинары... а сами как будем развиваться? приедет Джон и все нам покажет , новая проблема и ждем Джона? Между прочим я с гордостью говорю напримере Оли и Хрома это единственная собака в России подготовленная и аттестованная ЧМ на второй уровень Российскими специалистами!Можем? Можем! И третий не загорами. Возможно еще есть мысли , высказывайте и ... спорьте!
Отправлено: 19.04.12 21:49. Заголовок: Игорь Аверин приходи..
Игорь Аверин приходилось наблюдать как вас засуживали на рингах. Все это со стороны было хорошо видно, и непонятно. Чувствовалась политика. В мондьоринге не альтруизм, а скорее энтузиазм с Вашей стороны виден. Но на энтузиазме далеко не проехать, и без него никак. Семинары хорошо, но в той информации по обучению фигурантов ИПО виден план. Три обучения в год, два года и экзамен. Выдержат не все, и по финансовым и по другим проблемам. Семинар от случаю к случаю такого не даст. Если переносить на мондьоринг нужна неделя занятий два раза в год. Но организаторы обучения фигурантов ИПО были уверены что наберут достаточно участников и собак. В мондьоринге это возможно? Здесь надо двигаться навстречу друг другу. Молодые люди заявить о своем желании обучатся, тренеры о возможности провести обучение. А проблемы возникающие решать по дороге. ИПО для меня далек, а мондьоринг ближе к нашим рингам. Там новых ребят не особо видно,как появились 10 лет назад 5-7 человек, так они же и работают, переходя с соревнования на соревнование. А обучение фигурантов мондьоринга поможет появлению их в Русском Ринге. Из двух путей развития вы выбрали более трудный, растить своих собак и фигурантов. Можно покупать собак за границей и туда ездить тренироваться. Но это путь зависимости, быстрых результатов, но не стабильный. Можно вливать свежую кровь, шлифовать навыки, это все же их ринг. Но без крепкой базы дома так и останешься случайным гостем на чужом поле. Всех собак по каждому случаю в европы не свозишь. Вы, как человек из комиссии по мондьорингу можете и должны вести диалог со своей стороны, а желающие с другой стороны. На месяц сложно приехать, все работают и имеют семьи, но неделю другу выкроить можно, а если интерес есть только у орловцев и еще Дальний Восток так для них и делать.
приходилось наблюдать как вас засуживали на рингах. Все это со стороны было хорошо видно, и непонятно.
Вы знаете был ,по этой теме,интересный случай. На одном из соревнований ,возле таблицы результатов (это р.р.)стояли три женщины и по ходу обсуждения,а я стоял к ним спиной, понял ,что они горячо так обсуждают выступление Оли с н.о. Стенли(красавец пес в работе),возмущаются ,мол белыми нитками это судейство шито ,ну и в таком духе. Я поворачиваюсь,мысли дискутировать не было,(для себя ,конечно , отметил-народ видит...)уходить и тут одна из них говорит :а вот сам Аверин, спрашивает у меня ,а вы ,что не видите ничего,ведь вас не засуживают ...над вами просто издеваются!Ну что ответить?,я сказал хорошо ,что вы здесь и все сами видите... Гром пишет:
цитата:
Но на энтузиазме далеко не проехать, и без него никак.
Филосовская фраза... и как-то по разному ее оцениваешь...с одной стороны без энтузиазма ,вспоминая какие нагрузки мы на себя взваливали ,особенно Оля,ей ведь приходилось готовит по 4-6 собак на спорт,не считая чисто работы ну и ,конечно,бытовых проблем,и необходимостью всего!?...Это беспорно энтузиазм и без него сто пудов ничего бы не получилось...да и сегодня приходиться прибегать к чудесам энтузиазма... А ,ведь ,кто-то и без энтузиазма обходится ...слепят ,сбацают (это в лучшем случае),а то и просто выждут и на высоту ...Но сейчас ,да... решает вопросы не энтузиазм,а ,на мой взгляд,голая практичность.Гром пишет:
цитата:
Семинары хорошо, но в той информации по обучению фигурантов ИПО виден план. Три обучения в год, два года и экзамен. Выдержат не все, и по финансовым и по другим проблемам
Михаил ,а я и писал ,что не против и ничего плохого не вижу,как говорится дай Бог...Гром пишет:
цитата:
Из двух путей развития вы выбрали более трудный, растить своих собак и фигурантов. Можно покупать собак за границей и туда ездить тренироваться. Но это путь зависимости, быстрых результатов, но не стабильный. Можно вливать свежую кровь, шлифовать навыки, это все же их ринг. Но без крепкой базы дома так и останешься случайным гостем на чужом поле. Всех собак по каждому случаю в европы не свозишь
Вот здесь ,скажу прямо и честно,несколько по -своему вы описали ситуацию,.но это четкое отражение моих мыслей и то к чему мы с Олей стремились с самого начала ,что и хочет показать школа на своем примере-эта БАЗА(ы)должна быть и в нашей стране!Гром пишет:
цитата:
Вы, как человек из комиссии по мондьорингу можете и должны вести диалог со своей стороны
К сожалению половине комиссии как раз этого и не надо!Гром пишет:
цитата:
а если интерес есть только у орловцев и еще Дальний Восток так для них и делать.
А вот так я никогда не думал...а? а правда делать для тех кому это надо...мысль...
Отправлено: 20.04.12 22:10. Заголовок: Гром Я считаю вся пр..
Гром Я считаю вся проблема от того,что многие ошибочно полагают, что раз человек обладающий знаниями и умениями встречил единомышленника, то он непременно обязан научить его всему что знает и нажил годами тяжелой работы. На мой взгляд здесь уместно восточное отношение к действительности, где ученик всеми силами выказывая характер и преодолевая всевозможные сложности ( физические, моральные, материальные ....) добивается снисхождения учителя тем самым выказывая ему уважение и повиновение - доверяя всего себя в его распоряжение. Не поймите меня буквально, но во всем сказанном я вижу наибольший КПД с обеих сторон. Игорь Аверин писал: Кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причину. Золотые слова
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
тем самым выказывая ему уважение и повиновение - доверяя всего себя в его распоряжение. Не поймите меня буквально, но во всем сказанном 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
