но вот парадокс: когда к нам приезжают на семинар специалисты такого уровня, как Даниэль Гоффин, то на семинаре практически не видно фигурантов, которым это даже нужнее, чем спортсменам! Почему?
Я могу ошибаться-я новичок в МР, но мне кажется, что фигурантов-то (помощников), стремящихся развиваться, совершенствовать свои навыки просто очень мало. А остальные, работающие в костюмах в других нормативах наверное считают, что уже достигли более высокого уровня мастерства и им это не надо, сойдет и так.
цитата:
И еще - неделя занятий с тем же Даниэлем дает очень много спортсмену и его собаке - ПРЕКРАСНО - но он уезжает, и что?
Честно сказать не совсем понял эту фразу. Кто хочет учиться, то обязательно что-то возьмёт для себя с семинара, кто отбывает номер, ему хоть кого пригласи, толку-то что от этого. Расскажет, напишет где нибудь на форуме - был, видел, знаю и всё.
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 16.04.12 09:40. Заголовок: я имела в виду - с к..
я имела в виду - с кем продолжать занятия тут, когда иностранный тренер уедет. Как дальше двигаться, если фигуранты не хотят учится? Ну не все, не спорю, но таких - пальцев на одной руке много будет.
Посмотрите список вот этот:
Фигуранты, прошедшие сертификацию для участия в соревнованиях по Мондьорингу:
Международный класс
Гридин Евгений (Москва, КЦ "Ясенево")
Класс 2
Беляев Даниил (Москва)
Класс 1
Белов Константин (Москва) Лапшин Денис (Москва) Побуковский Андрей (Москва, КЦ "Ясенево") Фатин Дмитрий Щербачев Олег
Пригоден для работы на уровне МР1:
Аксенов Виталий (Санкт Петербург) Аменицкий Дмитрий (Екатеринбург) Доведов Николай (Москва) Довжик Иван (Москва) Карамашвили Денис (Москва)
Данный список составлен в соответствии с полученными аттестациями нашими фигурантами по мондьорингу у судей FCI. Использована принятая во Франции классификация. Класс 2 - фигурант может работать в МР 1-3 без ограничений Класс 1 - фигурант может работать в МР 1-2 без ограничений, в МР 3 вместе с фигурантом Класса 2
Он сильно расширился за последние 2-3 года?
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Внимательно прочитал дискуссию... внесу некоторую ясность... Итак возьмем отборочные НКП БО и ернические вопросы к Президенту Жанне Безрук... До памятного ЧМ БО 2010, где Ольга Аверина получила 2 результат во 2 уровне, но к сожалению, спортивное счастье немного в тот день было к нам не благосклонно и мы заняли 4 место, отбора на ЧМ БО как такого не было... но выступление российских спортсменов в 1 уровне, где одна собак5а была дисквалифицирована, за более чем 30 секундное нахождение в хватке, после неоднократной команды на отпуск, другая спортсменка была рада, что несмотря не на что ее собака все же отпускала, хоть и с задержками (о каком результате могло идти речь, радость от того, что хоть отпустила), а другой спортсмен выступил тоже весьма плачевно... Жанна, как умный и дальновидный руководитель, приняла единственно правильно решение в этой ситуации, а именно, ввела отборочные на ЧМ БО... еще раз повторюсь, именно позорнейшее выступление нашей сборной в 1 уровне явилось решающим фактором ввода отборочных к ЧМ БО, ведь после блестящих выступлений Ольги Авериной на ЧМ БО 2009 о России заговорили, как о серьезной кинологической Державе, и Ольга подтвердила свое реноме на ЧМ БО 2010 во втором уровне...тем ужасающе выглядели выступления наших в единичке... Теперь об отборочных к Кубку и Гран При по Мондио... после Кубка в 2010 в Голландии, где под своими национальными судьями народ нахватал квалификаций, и приехали со всего Мира не пойми кто... во время соревнований в 3 уровне было около полусотни собак, из которых половина, мягко говоря, не соответствовала заявленному 3 уровня, было принято решение допускать только собак, которые за отчетный период под судьями FCI получили хоть раз (!) 300 баллов... Все вышеперечисленные меры направлены в обоих случаях на то, чтобы отсеивать слабых и неподготовленных ( но как правило очень говорливых) спортсменов и их собак...
Отправлено: 16.04.12 11:43. Заголовок: kaktus_2: Он сильно..
kaktus_2:
цитата:
Он сильно расширился за последние 2-3 года?
цитата:
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Вот в этом все и дело. После семинаров Д.А. Фатина начал расти интерес у спортсменов к этому нормативу в глубинке. Возрос интерес у ребят к работе в костюмах-они увидели совсем другую технику работы, а главное поняли, что и они так могут научиться. Да, их не столько, сколько мастеров рукава, но тем не менее. К примеру загорелись, начали пробовать, естественно появились вопросы, а как их решать? Ведь не пригласишь скажем из-за 1-3 человек в то же Кемерово (не обижайтесь, это для примера) зарубежного специалиста. Самим ехать, а куда? В столицу - матушку. Далековато, да и на сколько можно уехать? Ну день, два, неделя......, а дальше? Возьмём ИПО, ЗКС, БР, РР. Там фигурантов, помощников, тренеров разного уровня достаточно везде, а в МР где они? Надо готовить и инструкторов, и помощников, и судей (сколько их опять таки в других нормативах?). Наверное должны быть какие-то курсы, может на семинарах, сложно сказать. Одним словом нужна разумная инициатива со стороны российских авторитетов в МР. Ещё раз подчеркну-я новичок, и если что-то изложил неверно, прошу не обижаться. Я высказал свое видение проблемы
Отправлено: 16.04.12 11:45. Заголовок: kaktus_2 я имела в в..
kaktus_2
цитата:
я имела в виду - с кем продолжать занятия тут, когда иностранный тренер уедет. Как дальше двигаться, если фигуранты не хотят учится? Ну не все, не спорю, но таких - пальцев на одной руке много будет.
В приведенном у вас списке аттестованых помошников 12, из них пятеро обучались в школе Мондиоринга под руководством Аверина И. В., и все пятеро успешно сдали аттестацию, так же не менее успешно готовят собак для мондио и не только. Отсюда мне не совсем понятно ваше недоумение с кем же работать дальше?!?!
Отправлено: 16.04.12 19:28. Заголовок: Эдик67 пишет: Я мог..
Эдик67 пишет:
цитата:
Я могу ошибаться-я новичок в МР, но мне кажется, что фигурантов-то (помощников), стремящихся развиваться, совершенствовать свои навыки просто очень мало.
Пожалуй ,Эдик, соглашусь. И в этом кроется большой процент проблемы.Мало ,кто готов , работать как наши помошники . Ни от Фатина , ни от Константина , ни от Ивана ни разу не слышал ,что они устали, им больно (а ведь очень больно), ни разу я не видел,чтобы они шли переодеваться ,если хоть один спортсмен еще находится на площадке!Но , что очень ценно эти парни ко всем плюсам еще обладают знаниями , методиками.Маша ,а ,кстати , у тебя тоже ошибка - Иван ,ведь ,тоже имеет формулировку допущен к работе на соревнованиях ,но надо не забывать ,что он сдавал отучившись всего два месяца.Дмитрий Фатин пишет:
цитата:
Теперь об отборочных к Кубку и Гран При по Мондио... после Кубка в 2010 в Голландии, где под своими национальными судьями народ нахватал квалификаций, и приехали со всего Мира не пойми кто... во время соревнований в 3 уровне было около полусотни собак, из которых половина, мягко говоря, не соответствовала заявленному 3 уровня, было принято решение допускать только собак, которые за отчетный период под судьями FCI получили хоть раз (!) 300 баллов... Все вышеперечисленные меры направлены в обоих случаях на то, чтобы отсеивать слабых и неподготовленных ( но как правило очень говорливых) спортсменов и их собак...
Подтверждаю ,посколько , непосредственно учавствовал при этом.kaktus_2 пишет:
цитата:
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Ну , если это так , то здорово .Но судя по отборочным в Геленжике - несколько другое впечатление. Так Что школа -то помошников есть , но как всегда свое оно.... Наша школа всегда пропогандировала подготовку помошников и судей своих отечественных , и в этом большая тема для развития МР.
Во-вторых - кто из этих людей, кроме тех, кто работает с Игорем, сегодня реально готов заниматься со спортсменами и собаками? Думаю, что останется 2-3 человека, потому что аттестация и желание работать со спортсменами - это не одно и то же, увы. И Вы считаете, что на всю страну этого вполне достаточно?
Я же не только себя в виду имею!!!
Игорь, вы с Ольгой молодцы конечно, и респект вам огромный за то, что вы делаете, но вы же тоже не резиновые и не железные!
Одна-две стоящие площадки на всех - ну мало же этого! Тем более интерес к этому виду спорта появляется не только в Москве - спасибо в частности Диме Фатину!
А то что спортсменов больше становится - ну это та же статистика: Кол-во пар, принимавших участие в соревнованиях
2009 год MR1 6 MR2 3 MR3 1 2010 год MR1 15 MR2 4 MR3 1 2011 год MR1 22 MR2 2 MR3 3
И думаю, спортсменов было бы больше, будь у них больше возможностей заниматься.
Игорь, вы с Ольгой молодцы конечно, и респект вам огромный за то, что вы делаете, но вы же тоже не резиновые
За такую оценку ,конечно же, спасибо.kaktus_2 пишет:
цитата:
! Одна-две стоящие площадки на всех - ну мало же этого!
Лена, ну тут такая штука ,на мой взгляд-значит больше сейчас и не надо, значит такой спрос нынче на МР. А вот о подготовке кадров ...ой к этому вопросу еще не раз вернемся. С этим уже весь спорт (человеческий)в России столкнулся. И мне близок хоккей , у меня есть возможность наблюдать за процессами ,происходящими в этом виде спорта... Во -всяком случае там где мы с сынулей занимаемся , скажу прямо, очень активно работают и в школе хоккейной и в молодежке ...Хотят своих кадров!,своих специалистов по подготовке этих кадров! А с таким отношением как в МР(в частности), долго еще нас весь мир МР будет за "узбеков"(ничего не имею против уэбеков ) считать...!
Отправлено: 16.04.12 20:55. Заголовок: Добрый день всем уча..
Добрый день всем участникам этой интереснейшей дискуссии. Сначала представлюсь. Меня зовут Михаил, со своим немцем когда то занимался Русским Рингом, сейчас парень уже в возрасте. С большим интересом изучаю мондьоринг, был в роли зрителя на семинаре Жанны Безрук прошлым летом, посетил несколько соревнований. Эдик67 пишет:
цитата:
Ещё раз подчеркну-я новичок, и если что-то изложил неверно, прошу не обижаться. Я высказал свое видение проблемы
я еще больший новичок, но если позволите... kaktus_2 Вы очень верно написали, школа фигурантов, звучит красиво, но насколько реально? Готовить помощников у нас в стране может кто? Принимать, объективно оценивать и подтверждать уровень только Игорь Аверин. Пусть не один, вместе с Дмитрием Фатином, всей комиссией по мондьорингу и всеми заинтересованными лицами. Но основная ответственность и работа будет лежать на нем. Далее, обучение. Предположим что это будут не "нулевые", случайные люди. В костюмах и умеющие держать стек. Время, минимум неделя, а лучше дней десять. На это время приедут два, три человека, которые найдут время и возможность приехать в столицу. Игорь Аверин 10 дней, с утра до вечера обучает помощников. На каких собаках? Если попросить привезти собак... что и кто приедет? Не обученные собаки, на которых учить нельзя. Предположим спортсмены площадки Аверина, как объективно сейчас самые техничные, подготовленные и многочисленные выставят своих. Это не лесть, просто на мероприятиях их действительно видно, команда. Хотя выпускать собак выступающих на неизвестно кого опасно. Организацию проживания и питания семинаристов отложим. Уважая Игоря Аверина как основателя, продвигателя и энтузиаста мондьоринга, догадываюсь что своего положения он добился не альтруизмом. Объективно представим, какие должны быть причины тратить ему свое время, силы, откладывать работу, занимать площадку и просить помощи своих спортсменов? На людей которые уедут к себе и может больше не вспомнят о тех кто их учил? Да и кто в принципе приедет?Эдик67 Я читал на Вашем форуме, член команды Авриных спрашивала о желающих поехать на семинар. Ваши приезжали, судя о фото, но семинар похоже не состоялся. Не было больше желающих? Марья я кажется понял что имела ввиду kaktus_2. два три человека из аттестованных. Они работают на своих площадках и заняты своими собаками. Никого нового, перспективного больше не видно. Может в силу нашей действительности, закрытости некоторых площадок там есть новые кандидаты, ученики и самородки, но пока этого не видно. И заниматься спортсменам не с кем, если не работать на трех четырех площадках Москвы.
Отправлено: 16.04.12 23:10. Заголовок: Игорь Аверин спасиб..
Игорь Аверин спасибо за хорошее высказывание в мой адрес. Хочу расказать лично про свою историю. Я пришел в марьино в 2009 летом. Пришел с уверенностью в том что я уже бывалый фигурант,можно сказать опытный, напросился поработать - хватило мозгов сделать вывод что я просто деревянный! С тех пор я стал учеником школы Мондиоринга Дон-Боеме. Параллельно обучению в Марьино я готовил под чутким контролем Игоря и Ольги Авериных, помошика Константина Блова двух собак н.о Янгу проводник Маша и н.о Трояна проводник Карина, дебют в августе 2010 был великолепным- Маша 1 место Карина набрала квалификацю . Мои учителя по сей день Игорь Викторович Аверин, Ольга Аверина и конечно Хроминатор- им огромное уважение и почет!!! Что касается темы сей дискуссии kaktus_2Эдик67 неужели вот уже много лет показываемые высокие результаты Спортсменами, Помошниками (даже если они уже не являются членами команды например Данила Беляев, Щербачев Олег и другие) по защите школы Дон-Бреме не являются поводом для того , чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба !!! Ни когда не бывает много и хорошо(особенно среди молодого спорта как МР), а вот мало и качественно , хорошо это уже ближе к реальности. Так, что на мой взгляд кто хочет заниматься, хочет выступать как спортсмен или как помошник, хочет бороться за призовые места, для кого мондиоринг это не просто хоби, а легкая форма помешательства сделать свой вывод не сложно.
Отправлено: 17.04.12 06:11. Заголовок: Иван пишет: чтобы с..
Иван пишет:
цитата:
чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба
Иван, а кто сказал, что ШКОЛЫ нет? Жаль только, что она одна на всю страну. Понятно, что МР у нас в России не является национальным видом, как скажем ФР для Франции, но все таки хотелось бы, что бы возможностей заниматься этим нормативом у людей было бы больше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и им это не надо, сойдет и так. 
В приведенном у вас списке аттестованых помошников 12, из них пятеро обучались в школе Мондиоринга под руководством Аверина И. В., и все пятеро успешно сдали аттестацию, так же не менее успешно готовят собак для мондио и не только. 
) считать...!
. Мои учителя по сей день Игорь Викторович Аверин, Ольга Аверина и конечно Хроминатор- им огромное уважение и почет!!! 
Что касается темы сей дискуссии kaktus_2 Эдик67 неужели вот уже много лет показываемые высокие результаты Спортсменами, Помошниками (даже если они уже не являются членами команды например Данила Беляев, Щербачев Олег и другие) по защите школы Дон-Бреме не являются поводом для того , чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба 
сделать свой вывод не сложно.
- источник - 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
