Сообщение: 45
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 17.03.10 17:03. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ С СОБРАНИ..
ИНФОРМАЦИЯ С СОБРАНИЯ КОМИССИИ ПО МОНДЬОРИНГУ FCI, проходившего в Сьедаме (Голландия) 5 марта 2010г.
1. Обсуждался и вынесена на обсуждения редакция статьи о дисквалификации с соревнований с обнулением результата, в случае если собака в течение 30 секунд после первой команды проводника не отпустит хватку.
2. Регламент соревнований:
Судейство на Гран При (уровень 1-2) Antonio Bosco (Швейцария) и Claude Munto (Франция) комиссар в ринге: Roger Loonis
Четверг 30 сентября – ветеринарный контроль уровня 1 в 6 часов 30 минут Белая собака в 7.30, собрание капитанов команд Белая собака уровня 2 в 12.00, собрание капитанов команд Начало уровня 2 в13.00. По одной собаке от страны на каждый уровень
Судейство Кубка Мира (уровень 3): Margareth Mackenna (Бельгия) и Christian Laurier (Франция), комиссар в ринге: Antonio Bosco (Швейцария)
Белая собака: четверг в 19.00 Начало соревнований в 8.00 в пятницу, субботу и воскресенье Закрытие - через час после прохождения последний собаке 5 собак от страны и одна запасная собака.
3. Отбор на Гран При и Кубок Мира производится каждой страной самостоятельно. В случае если страна не в состоянии провести отбор, отбор участников будет осуществляться комиссией по мондьорингу ФЦИ. К соревнованиям будет допущен спортсмен, имеющий лучший среднеарифметический результат, рассчитанный по двум лучшим результатам в текущем году, полученным под судьями ФЦИ (судья, указанные на сайте www.mondioring.org) в категории, в которой спортсмен претендует выступать. Результаты, полученные не под судьями ФЦИ не будут признаны.
СОБРАНИЕ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ СУПЕР ОТБОРА ФИГУРАНТОВ
1 Квалификация, принятая для отбора на международные соревнования:
Отлично = 80% Очень Хорошо = 70% Хорошо = 60% Для участия в международных соревнованиях необходимо получить оценку не ниже Очень Хорошо. Результаты международного отбора действительны 4 года.
2 Назначение фигурантов на Гран При:
François Massart (Франция) и Daniel Goffin (Бельгия)
3 Назначение фигурантов на Кубок Мира:
Joaquim Dovat (Швейцария) и Michaël Hantz (Франция).
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 17.03.10 17:53. Заголовок: Таблица результатов ..
Таблица результатов отбора H.A на Кубок Мира 2010, прошедшего 6,7 марта в Сьедаме (Голландия)
Квалификация, принятая для отбора на международные соревнования:
Отлично = 80% Очень Хорошо = 70% Хорошо = 60% Для участия в международных соревнованиях необходимо получить оценку не ниже Очень Хорошо- . Результаты международного отбора действительны 4 года.
Сообщение: 793
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 01.03.11 13:07. Заголовок: 26 февраля. в Москве..
26 февраля. в Москве состоялось заседание комиссии по Мондиорингу РКФ в составе Аверина И.В.. Овсянникова А.И.,Побуковского А.М., Фатина Д.А. По итогам заседания приняты следующие решения: 1. Утверждено с поправками " Положение о Помощниках по Мондиорингу РКФ" (проект Д. Фатина) 2. График официальных отборочных соревнований по Мондиорингу к Кубку Мира 2011 года.
Соревнований с таким статусом будет два. Первые. Пройдут в Москве, 7 мая 2011 года (ответственные Побуковский А. М., Фатин Д.А.) Судья: ди Пало. Помощники по защите: Филипп Могезе (Италия), Константин Белов ("Дон Бреме" Москва)
Вторые 20 августа 2011 года.(ответственные Побуковский А. М., Фатин Д.А.) Данные по судьям и Помощникам будут опубликованы дополнительно
Спортсмены, показавшие наилучший результат в категориях 1, 2, 3 по сумме двух соревнований будут представлять Россию на предстоящем Кубке Мира.
Все остальные соревнования, заявленные ранее, являются рейтинговыми.
Сообщение: 794
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 01.03.11 13:08. Заголовок: 21 апреля в Геленджи..
21 апреля в Геленджике состоятся открытые соревнования по мондиорингу «Чемпионат НКП БО». Судья-эксперт из Бельгии Arthur Hes.
Соревнования эти являются отборочными для бельгийских овчарок на ЧМ БО, который пройдет в этом году с 1 по 5 июня в Бельгии
24 апреля в Москве открытые (отборочные для БО) соревнования «Чемпионат НКП БО»
Согласно «Положению об отборочных соревнованиях» после этих соревнований команда на ЧМ БО будет формироваться следующим образом:
1-2 место в MR3 21 апреля в Геленджике + 1-3 место в MR3 с 24 апреля в Москве. Если собаки-призеры с обоих соревнований одинаковые, то в команду на ЧМ БО могут быть приглашены спортсмены, принимавшие участие в отборочных соревнованиях, но не имеющие квалификации и не получившие ее на отборочных соревнованиях. 1-2 место в MR2 21 апреля в Геленджике и 24 апреля в Москве. 1 место в MR1 21 апреля в Геленджике и 24 апреля в Москве.
07.05.2011 Чемпионат ЮЗАО, Отборочные на Кубок Мира 2011, место проведения: КЦ "Ясенево", как добраться можно посмотреть здесь:http://yasenevo-dog.ru/contacts.html. Судья - Di Palo (Франция), фигурант - Philippe Moguez (Франция). Запись до 5 мая, для записи выслать заявку с указанием ФИО проводника, уровня в котором выступаете, копию родословной и рабочей книжки на info@mondioring.ru. Стоимость участия 1000 рублей
Отправлено: 24.05.11 19:27. Заголовок: Семинар и соревнован..
Семинар и соревнования по Мондиоринг с Joaquim Dovat в Москве С 16 по 23 июля 2011 на площадке УДЦ НКП БО и Ш (пос. Северный, Москва) пройдет семинар по Мондиоринг, где будет работать фигурант из Швейцарии Joaquim Dovat.
24 июля 2011 - пройдут соревнования под судьей из Бельгии Arthur Hez.
Стоимость семинара: Возможны варианты
Вариант 1. Вы выбираете один или несколько дней для занятий – стоимость одного дня занятий с собакой - 1500 руб. Вариант 2. Занятия «от звонка до звонка», т.е. неделю с субботы 16 июля по субботу 23 июля – стоимость семинара с собакой - 7000 руб. Вариант 3. Обучение фигурантов – 1000 руб. в день, 5000 руб. – неделя.
Варианты оплаты:
Вы можете оплатить участие в семинаре, положив деньги на счет 4279380016512172. Это счет в Сбербанке России, поэтому при перечислении денег через Сбербанк нет необходимости иметь дополнительную информацию о владельце счета и комиссионный сбор за трансферт не взимается. Вы можете (Москва и регион) договориться о личной встречи по телефону: +7 (495) 772-50-41 и передать заявку лично. Если оплата производилась через банк, то Вам необходимо прислать копию квитанции о перечисление денег, заявку в свободной форме – ФИО проводника, порода, кличка, возраст собаки, уровень (участие «нулевых» спортсменов допускается), если Вы планируете участвовать по дням – обязательно укажите нужные для Вас дни на e-mail: agility001@gmail.com Все вопросы - по т. +7 (495) 772-50-41 или на e-mail: agility001@gmail.com.
Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 06.04.12 12:59. Заголовок: На заседании Комисси..
На заседании Комиссии РКФ по Мондиорингу прошедшем 05.04.2012 были приняты следующие решения: На Кубок Мира и Гран При от России поедут спортсмены, показавшие в течении этого года наилучший результат по итогам двух соревнований, за отчетный период под судьями FCI, на которых будут работать исключительно Помощники лицензированные FCI.
Помимо этого, для участия в Кубке Мира по МР 2012 в третьем уровне допускаются лишь те собаки, которые помимо всего прочего, показали результат не менее 300 баллов, под судьями FCI за отчетный период.
В России лицензированные Помощники FCI: Белов Константин Беляев Даниил Гридин Евгений Лапшин Денис Щербачев Олег Побуковский Андрей Фатин Дмитрий
Список ближайших соревнований по Мондиорингу 5-6 Мая Клубные соревнования в Ясенево, судья Овсянников А. 9 июня клубные соревнования и семинар, судья Овсянников А. помощник Филипп Могезе. 23 июня открытые соревнования в Питере ( дубль Москва, Ясенево), судья Стефан Себер (FCI). 11 августа открытые соревнования в Москве, Ясенево, судья Мишель Буассо (FCI)
Международный семинар по мондьорингу 12 января 2012 года, Париж, Центральный кинологический офис Присутствуют: Перечисление участников и стран, которые они представляют…
Мишель Буазо – координатор организации SMCUFCI Месье Буазо представляет свои благие пожелания и приветствие Центрального кинологического общества к участникам семинара.
Месье Буазо приносит извинения участникам семинара от имени Месье Шварц, президента (чего-то) и Месье Жанс (Янс?), президента (чего-то), которые отсутствуют по уважительным причинам.
Настоящий семинар имеет своей целью гармонизировать судейство, и не должен ни в коем случае менять правила и добавлять штрафные санкции, которые не используются, семинар должен сохранить дух мондьоринга в соответствии с его целесообразностью, способностями и пригодностью собак, качеством дрессировки, мастерством проводника и генетическим наследием собак.
Мондьоринг – это состязание служебных собак, а не состязание судей.
Месье Буазо поблагодарил французскую организацию за любезно предоставленную возможность проведения данного семинара и т.д и т.п.
Месье Буазо обозначил, что: - все проводники будут представлены собаками в соответствии с формулярами и будут иметь корректный внешний вид. -использование вознаграждений (питания или игрушек) запрещено и повлечет за собой удаление с участка.
В ОТВЕТ НА ЧТЕНИЕ ПРАВИЛ: Для всех упражнений нормализация (подготовка) за три метра до линии подготовки (предстартовой) должна быть сдержанной и быстрой.
Упражнения «движение рядом»: - в правилах сказано, что движение рядом должно быть простым (три изменения направления , прямой или острый угол, полуоборот (разворот на 180) и две остановки - движение рядом должно, между тем, быть адаптировано к теме состязания и должно учитывать трудности каждого уровня не делая исключений ( оно не должно содержать агрессию на собаку).
Упражнение «вперед»: - если есть команда до преодоления линии и если собака продолжает и преодолевает линию, т.к. Мондьоринг является международной дисциплиной ( в данном случае разноязыковой!!!), то судья не может точно знать, был это повтор или новая команда ( - 4) - при пересечении линии собака имеет 20 секунд для возвращения, если проводник медлит с повторением команды ( - ОВ)
Упражнение «позиция» (комплекс): - собака, которая вертится вокруг самой себя соответственно позиции (-ОВ) - собака, которая продвигается на полметра на первой позиции, потом подается назад на полметра, потом продвигается на полметра на первой позиции, потом подается назад на полметра, и в конце упражнения возвращается на свое место (-ОВ) - собака, которая продвигается на полметра -ОВ (-0,5) упражнение выполнено не хорошо.
Было установлено, что если комиссар (член комиссии) или судья не обозначили следующую позицию, собака должна сохранять свою позицию, если она ее покидает, проводник должен повторить команду. Если следующая позиция обозначена, и если собака движется, чтобы занять другую (обозначенную) следующую позицию до подачи команды, она теряет эту позицию, т.к. упражнение было выполнено до срока. Упомянуто, что настоятельно рекомендуется использование сигнального треугольника Упражнение «отказ от лакомства»: - начало упражнения «лежащая собака» не описано в правилах, и с целью гармонизации судейства собака должна быть «лежащей» в начале упражнения. - если собака садится после первой приманки – никаких штрафных взысканий. - упомянуто, что в правилах дана возможность либо кидать, либо демонстрировать приманку. - если приманка падает в пасть собаки, которая открыта на данный момент: - если собака ее выплюнула - никаких штрафных взысканий. - если съела или облизала – 0 баллов за упражнение. Упомянуто, что «кости и куски мяса, содержащие свинину, могут быть опасны для собак».
Упражнение «апортировка» - не наказывают проводника, который двигается после того, как собака начинает упражнение (собака расположена спиной к проводнику). - на обратном пути собаки если проводник двигается, то это может быть расценено как дополнительная команда (-12).
Упражнение «поиск предмета»: - проводник берет «палочку» и держит его в руках 5 секунд, потом прячет его в карман, не показывая собаке. Запрещено класть руку в карман пока не будет найдена «палочка». - не забывайте менять все «палочки», которые собака найдет, вплоть до распознавания и устранения других «палочек» - собака, которая возьмет в свою пасть две «палочки» (правильный и неправильный) = совокупность баллов (- ОВ)
Упражнение «прыжки»: - все искаженные команды к началу прыжков будут расцениваться как дополнительная команда (-5). - до своего размещения в обозначенном месте сбоку от препятствия, если проводник подает знак как будто бросает мяч, это считается тренировкой и оценивается в 0 баллов за упражнение. - после сигнала к началу, если проводник подает команду короткими жестами или голосом (-2). Резкие жесты будут расцениваться как дополнительная команда (-5).
Через ограду: - в правилах говорится: «в случае осечки или отказа вернуться, проводник возвращает свою собаку на ее точное место, на котором она застопорилась. Проводнику позволено разместить собаку на первоначальное место, где она может прыгать.
Прыжки в длину: Габариты рамок (длина и высота) должны соответствовать правилам мондьоринга. Допускается использование металлических перекладин или перекладин из PVS
Упражнения на хватку: Для всех атак спереди: Н.А. с палкой подзывает собаку. Если после начала движения Н.А. проводник дает дополнительную команду на фиксацию = досрочное начало (-10) и (-5 по ОВ)
Атака спереди с препятствием: - Собака, которая обходит препятствие, будет наказана штрафными баллами в части атаки (-15 в III, - 10 в II) - Собака, которая при окончании упражнения находится не в хватке и которую проводник призвал до разрешения судьи теряет 10 баллов (+ секунды, которые она была не в хватке). - Собака, которая на старте продвигается = 1 балл за метр до 10 метров, далее - это досрочное начало без разрешения (-10 + - 5 ОВ)
Атака с предметами: Н.А. запрещено иметь для своей защиты предметы на руках (например: водосточные трубы, кожухи, перчатки) Аксессуары не должны быть слишком объемными и подвижными, они должны быть совершенно одинаковыми в начале соревнований и в конце (предусмотреть копии аксессуаров). - если аксессуар имеет ручку (рукоятку), она не должна превышать длину руки.
Розыск (поиск): При обнаружении Н.А. собака, которая остается на месте 15 секунд и не лает, теряет 10 баллов – (+ - 5 из ОВ), судья просит проводника быстро отправиться в укрытие в 3 метрах. Все дополнительные команды будут штрафоваться.
1. Если собака не отпускает в течении 30 секунд, то проводник и собака покидают поле (дисквалификация). 2. Если собака отпускает, то проводник дает команду на сопровождение.
Проводникам уточняется, что вплоть до обнаружения Н.А. проводник приближается не более чем на 3 метра к точке, обозначенной на земле, около тайника до разрешения Н.А. выйти. - если участок плохо огорожен или если двери не закрыты и собака выходит: Судья останавливает хронометр и подает знак проводнику, который останавливается на своем месте и подзывает собаку. Один раз хронометр останавливается без наложения штрафных санкций. - если участок обнесен оградой и собака выходит: Судья не останавливает хронометр и подает знак проводнику, который останавливается на своем месте и подзывает собаку. 1. Если собака возвращается к поиску без команды проводника – то никаких штрафных санкций 2. Если подаются команды (-10)
Было упомянуто, что Н.А. должны иметь естественную походку, им также запрещено провоцировать собаку и угрожать ей. Препятствия, выполняющие функции отвлечения, могут быть использованы во время сопровождения, но они никогда не должны случаться более чем в 2 побегах, Н.А. не должен быть сосредоточен только лишь на препятствиях, он может проходить над этими препятствиями максимум 3 раза до исполнения своего побега. После второй попытки судья может напомнить Н.А., что у него осталась одна попытка.
Если длина побега составляет более 30 метров, то 10 баллов за обнаружение будут сохранены.
Защита проводников: Различают после рукопожатия (с Н.А., который нападает) попытку тайного удара клыками от явного укуса. Штраф тогда будет (-2), а не (-2/м) от места агрессии.
- собака, которая остается в боевой готовности в течении 5 секунд, но которая возвращается по «клаксону», т.е. после разрешения судьи, но до призыва проводника (-2). - было отмечено, что после рукопожатия второй Н.А. не должен находиться ближе чем на 3 метра от проводника во время фазы диверсии, имеющей характер провокации.
Охрана предмета: - предмет для охраны должен быть расположен на линии подготовке, расположенной в окружности от 3 до 5 метров - предмет, перемещенный на 10 метров = упражнение закончено
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 11.04.12
Репутация:
0
Отправлено: 11.04.12 19:13. Заголовок: К сведению спортсмен..
К сведению спортсменов , любителей , сочувствующих к мондиорингу! На сегодняшний день судьями РКФ по мондиорингу являются : АВЕРИН ИГОРЬ , Ольга Аверина,Анатолий Овсянников и насколько мне известно еще ряд товарищей (фамилии всех упоминать не буду - дабы никого не обидеть) . Тема постоянно муссирующаяся с завидной переодичность, с той лишь разницей , что "забывают" внести либо Авериных , либо кого-то из Авериных! В прошлом году в очередной раз мы с Олей были в РКФ и демонстрировали наши судейские листы-вопросов у Иванова к нам не было ,Более того нас обещали (после заявления нашего ) внести в список судей РКФ... но до сих пор нас в списке нет. - Дьявол в мелочах- С уважением И. Аверин ответ дан по просьбе многих заинтересованных лиц.
Отправлено: 12.04.12 09:19. Заголовок: Игорь Авери На сег..
Игорь Авери
цитата:
На сегодняшний день судьями РКФ по мондиорингу являются : АВЕРИН ИГОРЬ , Ольга Аверина,Анатолий Овсянников и насколько мне известно еще ряд товарищей (фамилии всех упоминать не буду - дабы никого не обидеть) . Тема постоянно муссирующаяся с завидной переодичность, с той лишь разницей , что "забывают" внести либо Авериных , либо кого-то из Авериных!
А Вам на мой взгляд по большому счету от этого не жарко, ни холодно! Уверен, что те, кто действительно интересуются МР знают кто есть кто в этом виде спорта! А то, что забывают где-то, что-то указать, написать, так эта забывчивость проявляется скорее от зависти-вот память и отшибает напрочь
Сообщение: 1290
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 12.04.12 10:04. Заголовок: Игорь Викторович, Ва..
Игорь Викторович, Ваше право судить, решать кто из помощников годен, на что может рассчитывать спортсмен и собака и т.д. в принципе не требуют никакого подтверждения. Ни от "официальных" сайтов, ни от спортсменов, любителей или заинтересованных.
Вы, как основатель мондиоринга, первый спортсмен, помощник, судья и тренер в этом виде спорта, априори имеете и будете иметь самое высокое звание для истинных почитателей мондиоринга в нашей стране.
Я еще раз прошу прощения, что по глупости втянувшийся в бессмысленную дискуссию, я могла невольно обидеть Вас. Ну не разделяю я Вас с Ольгой...
Отправлено: 12.04.12 20:49. Заголовок: Эдик67 пишет: ! А т..
Эдик67 пишет:
цитата:
! А то, что забывают где-то, что-то указать, написать, так эта забывчивость проявляется скорее от зависти-вот память и отшибает напрочь
к этому за долгие годы уже привыклиЭдик67 , Карина Огромное спасибо за добрые слова поддержки. ,Эдик67 пишет:
цитата:
А Вам на мой взгляд по большому счету от этого не жарко, ни холодно!
но наши "друзья" об этом и не догадываются. Но поражает другое . Мне, просто, было очень много и звонков и сообщений об очередной болтовне на одном из форумов.И как я понял персонажи те же. Саньки ,Алкесты и т.д. Особенно радуют всевозможные Саньки и ему подобные , которые с завидным постоянством переживают за Мондик! ,дают советы и все никак не разберутся что же происходит в МР. А происходит следующее.Готовьте собак ,выступайте и перед вами открыты все пути! А покажите мне собаку третьего уровня, я лично буду ходатайствовать перед Жанной Безрук о взятии вас на ФМББ.Думаю Жанна не откажет моей просьбе.Дерзайте, время еще есть !
Лена, ну серьезно. Жанна организовывает соревнования , привозит импортного судью, помошника-нет ...брезгуют,и потом пошла-поехала забитая, обмусляканная тема " А судьи кто" ,а кто вообще кто? и эти тупорылые выяснения кто лицензирован ,кто аттестован и прочий бред. И Из года в год одно и тоже. Почему-то никого не интересует почему в ркф до сих пор (по-моему с 2005года) нас с Олей не вносят в списки судей РКФ при наличии всех документов. Кому это надо? Кто в этом заинтересован?Председатель комиссии по мр сказал что никому помогать не будет ! Почему всех этих переживающих неволнует вопрос почему у нас в мр один и неповторимый , беспорный судья да и к тому же он же и зкзаменатор. Представляю вдруг бы я или Оля стали экзаменаторами...во запахло бы! А еще вооооообще-то многим персонажам, мондик на хрен не сдался вместе с помошниками и судьями в придачу...да руки чешутся... по клаве.... Новая тема . Аверина отбор не проходила и поехала... охренеть,а то тут очередь стояла ... да езжайте кому отказали -то. Собак то третьего уровня в России по большому счету нет!чего там пережевываем.Вот и получается ,что не за мондик беспокоятся ...
Отправлено: 13.04.12 09:43. Заголовок: Игорь Авери пишет: ..
Игорь Авери пишет:
цитата:
Аверина отбор не проходила и поехала... охренеть,а то тут очередь стояла ... да езжайте кому отказали -то. Собак то третьего уровня в России по большому счету нет!чего там пережевываем.Вот и получается ,что не за мондик беспокоятся ...
Игорь, я не совсем понимаю, что тебя так взволновало? Лишних мест в команде "выше крыши", желающих поехать НЕТ. Какие проблемы??? Пусть едет тот, кто хочет. Если у Ольги есть возможность и желания - YOU ARE WELCOME. Мы все искренне будем за нее болеть, потому что она едет ПРЕДСТАВЛЯТЬ РОССИЮ, а это достойно УВАЖЕНИЯ!!!!! Ребята, перестаньте обращать внимание на доброжелателей из сенпертария. С уважением Ирина Шмонина
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 13.04.12
Репутация:
0
Отправлено: 13.04.12 10:23. Заголовок: Ирина , да ,понимаеш..
Ирина , да ,понимаешь,весь этот очередной бред меня и Олю никаким боком,спрашивают очень много людей что там за возьня. Вот приходится объяснять сразу всем истинное положение в мр. А оно такое какое есть.
Отправлено: 13.04.12 14:38. Заголовок: Игорь Авери А ведь..
Игорь Авери
А ведь и правильно написала Ирина:
цитата:
Лишних мест в команде "выше крыши", желающих поехать НЕТ. Какие проблемы??? Пусть едет тот, кто хочет.
А ведь и правда! Пусть писатели, душой болеющие за МР в России и выставят свои кандидатуры, заявятся на ЧМ, заодно покажут всем, как надо работать! Может у них чему и поучимся.
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 13.04.12 20:07. Заголовок: Игорь Авери пишет: ..
Игорь Авери пишет:
цитата:
Представляю вдруг бы я или Оля стали экзаменаторами...
Жаль, что это не так пока - глядишь и дело бы развивалось нормально, а не стояло на месте ... да что там - порой вообще назад катится.... А пока по статистике - на всю страну (!) собак, которые выступали хотя бы в М1 один раз (даже не набрав квалификацию) 50 (+-2 ) особей с трудом наберется Обидно!
по статистике - на всю страну (!) собак, которые выступали хотя бы в М1 один раз (даже не набрав квалификацию) 50 (+-2 ) особей с трудом наберется Обидно!
И правда обидно! Интереснейший норматив, развивать и развивать, но пока не совсем получается почему-то
Отправлено: 14.04.12 08:26. Заголовок: Эдик67 пишет: И пра..
Эдик67 пишет:
цитата:
И правда обидно! Интереснейший норматив, развивать и развивать, но пока не совсем получается почему-то
Эдуард , чтобы начать разбираться в "почему" ,надо попробовать с себя. К примеру взять конкретно твой город . Ты там живешь , видишь все изнутри , вот и скажи что мешает развитию мр,но объективно , сравни вообще как другие нормативы развиваются и развиваются ли ? Но опять же , сейчас не будем говорить об ркф и прочих инстанциях и организациях ,им это все по барабану(знаем по себе, пока ничего не было ,ну только мы с Олей что-то начали делать, минимум это был игнор от одних и выжыдание от других, но как чуть зашевелилось...тут же началась раздача портфелей и прочего- это мы сейчас не рассматриваем), берем просто людей , спортсменов, собак... Опиши свои наблюдения.
Жаль, что это не так пока - глядишь и дело бы развивалось нормально, а не стояло на месте ... да что там - порой вообще назад катится....
Лена не жаль ,поверь не жаль. Это абсолютно , на сегодняшний день , формальная должность,которая просто продвигает одного конкретного человека и не важно кто это сегодня Иванов или Сидоров. Кстати , упорное невнесение нас в список судей ркф тоже служит для этого же - обратная сторона медали. На эту должность назначают не спрашивая даже членов комиссии по мр при ркф-фишка?!-это решение квал. комиссии в которой и находится данная кандидатура. При том при всем ,что я даже не сомнеааюсь , что другие члены квал. комиссии врядли вообще что-либо знают о мр!По какому принципу ... на каком основании ... тишина... Но пишу я как раз о костности всей системы ее моральном старении ,которая уже переходит в тормоз...Но хохма заключается в другом. На сегодня это пустая должность а завтра .... она начнет действовать и вот тут нам всем и объяснят что с чем едят.А на сегодня пипл хавает и лишних вопросов данным персонажам не задают... скажите темы уже не раз поднимаемые,отвечу нет ,в таком контексте,нет не поднимались.Замечу я не ставлю перед собой задачи писать о конкретных фамилиях , я хочу поговорить о фактах и на мой взгляд принципиальных вопросах. Здуарду я поставил вопрос совсем по-другому и не иду в разрез с самой темой так ,как надо и другую сторону разбирать . Просто очень интересно знать весь вопрос со всех сторон ,а тем более хочется знать и понимать почему ,зачем и отчего и как все это видится и происходит за Москвой Может кто-то из регионов еще подключится к разговору.
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 14.04.12 21:36. Заголовок: По-моему, самая боль..
По-моему, самая большая проблема - это отсутствие необходимого количества фигурантов для подготовки собак - это проблема многих спортсменов (и потенциальных в том числе)
А вернее, почти полное для них, фигурантов, отсутствие возможностей учиться. Нужен какой-то вариант не семинаров для спортсменов, а планомерная возможность обучения для фигурантов в первую очередь. Школа фигурантов. Без этого сложно двигаться вперед, если говорить о развитии мондьоринга как спорта.
Вот хотелось бы обсудить, как это можно изменить. Я понимаю, что сразу и быстро не получится. Но другого пути не вижу.... Может, я ошибаюсь?
Отправлено: 14.04.12 23:30. Заголовок: Игорь Аверин Игорь..
Игорь Аверин
Игорь Аверин
Вопрос наверное поставлен правильно. Начинать надо с себя. Маленький по столичным меркам город, в обозримом прошлом, да и настоящем не отличался достижениями в кинологическом спорте (разве что обидиенс, фристайл, да и то...). В основном все сводится к банальному-бытовая дрессировка и "сдача" для допуска к разведению. Ярких личностей (имею ввиду дрессировщиков, спортсменов) нет, каждый сам за себя и против всех. Соревнований по ОКД, ЗКС, ИПО и т.д. практически не проводилось ( в августе 2011 провели БР, где из любителей было всего 3 местных участника, 1 участник из столицы-Дорофеев с 2 собаками, остальные-местные силовики). Приезд к нам в город на семинар Д.А. Фатина (что бы там не говорили "доброжелатели") оказал большое влияние и дал толчок увлечению ринговыми дисциплинами(ФР, МР). У нас появились сподвижники и в соседних городах и именно из числа тех, кто участвовал в семинаре. С площадками для занятий проблем нет-у нас не крупный мегаполис и найти место для занятий всегда можно. Но для того, что бы развиваться дальше этого мало. Нужна команда единомышленников. Нужны люди, которые захотели бы заниматься МР. Нужны собаки, и явно не шоу разведения. Нужны помощники по защите, снаряжение. Согласитесь это уже много. За нас эти проблемы никто не решит. Мы совсем недавно начали интересоваться МР, определённые шаги в этом направлении сделаны, будем работать дальше. А на счёт тормозов......тормозами мы бываем порою больше сами, чем нас что-то или кто-то тормозит
Отправлено: 15.04.12 07:02. Заголовок: kaktus_2 пишет: не ..
kaktus_2 пишет:
цитата:
не семинаров для спортсменов, а планомерная возможность обучения для фигурантов в первую очередь. Школа фигурантов.
Тут с Вами не могу согласиться. Нужно и семинары проводить и организовывать обучение. В каждом мероприятии есть определённый здравый смысл и есть польза.
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 15.04.12 18:51. Заголовок: Я не предлагаю вовсе..
Я не предлагаю вовсе отказаться от семинаров для спортсменов - но вот парадокс: когда к нам приезжают на семинар специалисты такого уровня, как Даниэль Гоффин, то на семинаре практически не видно фигурантов, которым это даже нужнее, чем спортсменам! Почему?
И еще - неделя занятий с тем же Даниэлем дает очень много спортсмену и его собаке - ПРЕКРАСНО - но он уезжает, и что?
но вот парадокс: когда к нам приезжают на семинар специалисты такого уровня, как Даниэль Гоффин, то на семинаре практически не видно фигурантов, которым это даже нужнее, чем спортсменам! Почему?
Я могу ошибаться-я новичок в МР, но мне кажется, что фигурантов-то (помощников), стремящихся развиваться, совершенствовать свои навыки просто очень мало. А остальные, работающие в костюмах в других нормативах наверное считают, что уже достигли более высокого уровня мастерства и им это не надо, сойдет и так.
цитата:
И еще - неделя занятий с тем же Даниэлем дает очень много спортсмену и его собаке - ПРЕКРАСНО - но он уезжает, и что?
Честно сказать не совсем понял эту фразу. Кто хочет учиться, то обязательно что-то возьмёт для себя с семинара, кто отбывает номер, ему хоть кого пригласи, толку-то что от этого. Расскажет, напишет где нибудь на форуме - был, видел, знаю и всё.
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Москва, СЗАО
Репутация:
0
Отправлено: 16.04.12 09:40. Заголовок: я имела в виду - с к..
я имела в виду - с кем продолжать занятия тут, когда иностранный тренер уедет. Как дальше двигаться, если фигуранты не хотят учится? Ну не все, не спорю, но таких - пальцев на одной руке много будет.
Посмотрите список вот этот:
Фигуранты, прошедшие сертификацию для участия в соревнованиях по Мондьорингу:
Международный класс
Гридин Евгений (Москва, КЦ "Ясенево")
Класс 2
Беляев Даниил (Москва)
Класс 1
Белов Константин (Москва) Лапшин Денис (Москва) Побуковский Андрей (Москва, КЦ "Ясенево") Фатин Дмитрий Щербачев Олег
Пригоден для работы на уровне МР1:
Аксенов Виталий (Санкт Петербург) Аменицкий Дмитрий (Екатеринбург) Доведов Николай (Москва) Довжик Иван (Москва) Карамашвили Денис (Москва)
Данный список составлен в соответствии с полученными аттестациями нашими фигурантами по мондьорингу у судей FCI. Использована принятая во Франции классификация. Класс 2 - фигурант может работать в МР 1-3 без ограничений Класс 1 - фигурант может работать в МР 1-2 без ограничений, в МР 3 вместе с фигурантом Класса 2
Он сильно расширился за последние 2-3 года?
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Внимательно прочитал дискуссию... внесу некоторую ясность... Итак возьмем отборочные НКП БО и ернические вопросы к Президенту Жанне Безрук... До памятного ЧМ БО 2010, где Ольга Аверина получила 2 результат во 2 уровне, но к сожалению, спортивное счастье немного в тот день было к нам не благосклонно и мы заняли 4 место, отбора на ЧМ БО как такого не было... но выступление российских спортсменов в 1 уровне, где одна собак5а была дисквалифицирована, за более чем 30 секундное нахождение в хватке, после неоднократной команды на отпуск, другая спортсменка была рада, что несмотря не на что ее собака все же отпускала, хоть и с задержками (о каком результате могло идти речь, радость от того, что хоть отпустила), а другой спортсмен выступил тоже весьма плачевно... Жанна, как умный и дальновидный руководитель, приняла единственно правильно решение в этой ситуации, а именно, ввела отборочные на ЧМ БО... еще раз повторюсь, именно позорнейшее выступление нашей сборной в 1 уровне явилось решающим фактором ввода отборочных к ЧМ БО, ведь после блестящих выступлений Ольги Авериной на ЧМ БО 2009 о России заговорили, как о серьезной кинологической Державе, и Ольга подтвердила свое реноме на ЧМ БО 2010 во втором уровне...тем ужасающе выглядели выступления наших в единичке... Теперь об отборочных к Кубку и Гран При по Мондио... после Кубка в 2010 в Голландии, где под своими национальными судьями народ нахватал квалификаций, и приехали со всего Мира не пойми кто... во время соревнований в 3 уровне было около полусотни собак, из которых половина, мягко говоря, не соответствовала заявленному 3 уровня, было принято решение допускать только собак, которые за отчетный период под судьями FCI получили хоть раз (!) 300 баллов... Все вышеперечисленные меры направлены в обоих случаях на то, чтобы отсеивать слабых и неподготовленных ( но как правило очень говорливых) спортсменов и их собак...
Отправлено: 16.04.12 11:43. Заголовок: kaktus_2: Он сильно..
kaktus_2:
цитата:
Он сильно расширился за последние 2-3 года?
цитата:
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Вот в этом все и дело. После семинаров Д.А. Фатина начал расти интерес у спортсменов к этому нормативу в глубинке. Возрос интерес у ребят к работе в костюмах-они увидели совсем другую технику работы, а главное поняли, что и они так могут научиться. Да, их не столько, сколько мастеров рукава, но тем не менее. К примеру загорелись, начали пробовать, естественно появились вопросы, а как их решать? Ведь не пригласишь скажем из-за 1-3 человек в то же Кемерово (не обижайтесь, это для примера) зарубежного специалиста. Самим ехать, а куда? В столицу - матушку. Далековато, да и на сколько можно уехать? Ну день, два, неделя......, а дальше? Возьмём ИПО, ЗКС, БР, РР. Там фигурантов, помощников, тренеров разного уровня достаточно везде, а в МР где они? Надо готовить и инструкторов, и помощников, и судей (сколько их опять таки в других нормативах?). Наверное должны быть какие-то курсы, может на семинарах, сложно сказать. Одним словом нужна разумная инициатива со стороны российских авторитетов в МР. Ещё раз подчеркну-я новичок, и если что-то изложил неверно, прошу не обижаться. Я высказал свое видение проблемы
Отправлено: 16.04.12 11:45. Заголовок: kaktus_2 я имела в в..
kaktus_2
цитата:
я имела в виду - с кем продолжать занятия тут, когда иностранный тренер уедет. Как дальше двигаться, если фигуранты не хотят учится? Ну не все, не спорю, но таких - пальцев на одной руке много будет.
В приведенном у вас списке аттестованых помошников 12, из них пятеро обучались в школе Мондиоринга под руководством Аверина И. В., и все пятеро успешно сдали аттестацию, так же не менее успешно готовят собак для мондио и не только. Отсюда мне не совсем понятно ваше недоумение с кем же работать дальше?!?!
Отправлено: 16.04.12 19:28. Заголовок: Эдик67 пишет: Я мог..
Эдик67 пишет:
цитата:
Я могу ошибаться-я новичок в МР, но мне кажется, что фигурантов-то (помощников), стремящихся развиваться, совершенствовать свои навыки просто очень мало.
Пожалуй ,Эдик, соглашусь. И в этом кроется большой процент проблемы.Мало ,кто готов , работать как наши помошники . Ни от Фатина , ни от Константина , ни от Ивана ни разу не слышал ,что они устали, им больно (а ведь очень больно), ни разу я не видел,чтобы они шли переодеваться ,если хоть один спортсмен еще находится на площадке!Но , что очень ценно эти парни ко всем плюсам еще обладают знаниями , методиками.Маша ,а ,кстати , у тебя тоже ошибка - Иван ,ведь ,тоже имеет формулировку допущен к работе на соревнованиях ,но надо не забывать ,что он сдавал отучившись всего два месяца.Дмитрий Фатин пишет:
цитата:
Теперь об отборочных к Кубку и Гран При по Мондио... после Кубка в 2010 в Голландии, где под своими национальными судьями народ нахватал квалификаций, и приехали со всего Мира не пойми кто... во время соревнований в 3 уровне было около полусотни собак, из которых половина, мягко говоря, не соответствовала заявленному 3 уровня, было принято решение допускать только собак, которые за отчетный период под судьями FCI получили хоть раз (!) 300 баллов... Все вышеперечисленные меры направлены в обоих случаях на то, чтобы отсеивать слабых и неподготовленных ( но как правило очень говорливых) спортсменов и их собак...
Подтверждаю ,посколько , непосредственно учавствовал при этом.kaktus_2 пишет:
цитата:
А вот желающих заниматься мондьо спортсменов стало значительно больше.
Ну , если это так , то здорово .Но судя по отборочным в Геленжике - несколько другое впечатление. Так Что школа -то помошников есть , но как всегда свое оно.... Наша школа всегда пропогандировала подготовку помошников и судей своих отечественных , и в этом большая тема для развития МР.
Во-вторых - кто из этих людей, кроме тех, кто работает с Игорем, сегодня реально готов заниматься со спортсменами и собаками? Думаю, что останется 2-3 человека, потому что аттестация и желание работать со спортсменами - это не одно и то же, увы. И Вы считаете, что на всю страну этого вполне достаточно?
Я же не только себя в виду имею!!!
Игорь, вы с Ольгой молодцы конечно, и респект вам огромный за то, что вы делаете, но вы же тоже не резиновые и не железные!
Одна-две стоящие площадки на всех - ну мало же этого! Тем более интерес к этому виду спорта появляется не только в Москве - спасибо в частности Диме Фатину!
А то что спортсменов больше становится - ну это та же статистика: Кол-во пар, принимавших участие в соревнованиях
2009 год MR1 6 MR2 3 MR3 1 2010 год MR1 15 MR2 4 MR3 1 2011 год MR1 22 MR2 2 MR3 3
И думаю, спортсменов было бы больше, будь у них больше возможностей заниматься.
Игорь, вы с Ольгой молодцы конечно, и респект вам огромный за то, что вы делаете, но вы же тоже не резиновые
За такую оценку ,конечно же, спасибо.kaktus_2 пишет:
цитата:
! Одна-две стоящие площадки на всех - ну мало же этого!
Лена, ну тут такая штука ,на мой взгляд-значит больше сейчас и не надо, значит такой спрос нынче на МР. А вот о подготовке кадров ...ой к этому вопросу еще не раз вернемся. С этим уже весь спорт (человеческий)в России столкнулся. И мне близок хоккей , у меня есть возможность наблюдать за процессами ,происходящими в этом виде спорта... Во -всяком случае там где мы с сынулей занимаемся , скажу прямо, очень активно работают и в школе хоккейной и в молодежке ...Хотят своих кадров!,своих специалистов по подготовке этих кадров! А с таким отношением как в МР(в частности), долго еще нас весь мир МР будет за "узбеков"(ничего не имею против уэбеков ) считать...!
Отправлено: 16.04.12 20:55. Заголовок: Добрый день всем уча..
Добрый день всем участникам этой интереснейшей дискуссии. Сначала представлюсь. Меня зовут Михаил, со своим немцем когда то занимался Русским Рингом, сейчас парень уже в возрасте. С большим интересом изучаю мондьоринг, был в роли зрителя на семинаре Жанны Безрук прошлым летом, посетил несколько соревнований. Эдик67 пишет:
цитата:
Ещё раз подчеркну-я новичок, и если что-то изложил неверно, прошу не обижаться. Я высказал свое видение проблемы
я еще больший новичок, но если позволите... kaktus_2 Вы очень верно написали, школа фигурантов, звучит красиво, но насколько реально? Готовить помощников у нас в стране может кто? Принимать, объективно оценивать и подтверждать уровень только Игорь Аверин. Пусть не один, вместе с Дмитрием Фатином, всей комиссией по мондьорингу и всеми заинтересованными лицами. Но основная ответственность и работа будет лежать на нем. Далее, обучение. Предположим что это будут не "нулевые", случайные люди. В костюмах и умеющие держать стек. Время, минимум неделя, а лучше дней десять. На это время приедут два, три человека, которые найдут время и возможность приехать в столицу. Игорь Аверин 10 дней, с утра до вечера обучает помощников. На каких собаках? Если попросить привезти собак... что и кто приедет? Не обученные собаки, на которых учить нельзя. Предположим спортсмены площадки Аверина, как объективно сейчас самые техничные, подготовленные и многочисленные выставят своих. Это не лесть, просто на мероприятиях их действительно видно, команда. Хотя выпускать собак выступающих на неизвестно кого опасно. Организацию проживания и питания семинаристов отложим. Уважая Игоря Аверина как основателя, продвигателя и энтузиаста мондьоринга, догадываюсь что своего положения он добился не альтруизмом. Объективно представим, какие должны быть причины тратить ему свое время, силы, откладывать работу, занимать площадку и просить помощи своих спортсменов? На людей которые уедут к себе и может больше не вспомнят о тех кто их учил? Да и кто в принципе приедет?Эдик67 Я читал на Вашем форуме, член команды Авриных спрашивала о желающих поехать на семинар. Ваши приезжали, судя о фото, но семинар похоже не состоялся. Не было больше желающих? Марья я кажется понял что имела ввиду kaktus_2. два три человека из аттестованных. Они работают на своих площадках и заняты своими собаками. Никого нового, перспективного больше не видно. Может в силу нашей действительности, закрытости некоторых площадок там есть новые кандидаты, ученики и самородки, но пока этого не видно. И заниматься спортсменам не с кем, если не работать на трех четырех площадках Москвы.
Отправлено: 16.04.12 23:10. Заголовок: Игорь Аверин спасиб..
Игорь Аверин спасибо за хорошее высказывание в мой адрес. Хочу расказать лично про свою историю. Я пришел в марьино в 2009 летом. Пришел с уверенностью в том что я уже бывалый фигурант,можно сказать опытный, напросился поработать - хватило мозгов сделать вывод что я просто деревянный! С тех пор я стал учеником школы Мондиоринга Дон-Боеме. Параллельно обучению в Марьино я готовил под чутким контролем Игоря и Ольги Авериных, помошика Константина Блова двух собак н.о Янгу проводник Маша и н.о Трояна проводник Карина, дебют в августе 2010 был великолепным- Маша 1 место Карина набрала квалификацю . Мои учителя по сей день Игорь Викторович Аверин, Ольга Аверина и конечно Хроминатор- им огромное уважение и почет!!! Что касается темы сей дискуссии kaktus_2Эдик67 неужели вот уже много лет показываемые высокие результаты Спортсменами, Помошниками (даже если они уже не являются членами команды например Данила Беляев, Щербачев Олег и другие) по защите школы Дон-Бреме не являются поводом для того , чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба !!! Ни когда не бывает много и хорошо(особенно среди молодого спорта как МР), а вот мало и качественно , хорошо это уже ближе к реальности. Так, что на мой взгляд кто хочет заниматься, хочет выступать как спортсмен или как помошник, хочет бороться за призовые места, для кого мондиоринг это не просто хоби, а легкая форма помешательства сделать свой вывод не сложно.
Отправлено: 17.04.12 06:11. Заголовок: Иван пишет: чтобы с..
Иван пишет:
цитата:
чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба
Иван, а кто сказал, что ШКОЛЫ нет? Жаль только, что она одна на всю страну. Понятно, что МР у нас в России не является национальным видом, как скажем ФР для Франции, но все таки хотелось бы, что бы возможностей заниматься этим нормативом у людей было бы больше.
Иван, а кто сказал, что ШКОЛЫ нет? Жаль только, что она одна на всю страну. Понятно, что МР у нас в России не является национальным видом, как скажем ФР для Франции, но все таки хотелось бы, что бы возможностей заниматься этим нормативом у людей было бы больше.
правильно!
Гром пишет:
цитата:
Вы очень верно написали, школа фигурантов, звучит красиво, но насколько реально?
Отправлено: 17.04.12 20:54. Заголовок: kaktus_2 спасибо за ..
kaktus_2 спасибо за информацию. Но переносить кальку на мондьоринг не получится. Тот спорт в нашей стране намного дольше действует. А вот заимствовать идею можно. Трех четырех дневный семинар.Но это нужно молодым людям из регионов? Москвичи имеют доступ к нескольким помощникам.
Уважая Игоря Аверина как основателя, продвигателя и энтузиаста мондьоринга, догадываюсь что своего положения он добился не альтруизмом.
Вы Будете ,наверное ,удивлены , но именно альтруизмом!В свое время я и Оля уговорили(уговорили!) троих хозяев оставлять собак у нас , сказали им правду , что попытаемся готовить их питомцев к неизвестному в России и еще не совсем понятному нам нормативу под названием мондиоринг. Благо несколько элементов(элементов!) мы смогли им показать на своей собаке -Цимбо.Оля их заинтриговала и плюс мы им пообещали ,что в любом случае они получат хорошо выдрессированных собак. Задача хозяев состояла лишь в одном обязательном параграфе-привозить собак к нам в определенные дни и ,если будет необходимость , то и оставлять на несколько дней ,обеспечивая собак кормежкой!Вот на этом все и началось. Фишка была в другом . Мне надо было тренироваться и как помошнику и как инструктору и как тренеру. Оля ,понимая,что такая работа иногда вредит собакам делала эамечания , приходилось опять все продумывать , переделывать и т.д. Ну вопрс с отработкой техники мы стали решать на собаках , готовящихся к тогда еще Русскому Рингу. При всем нашем неоднозначном отношении к А. Игнатову(стоящему тогда у руля Р.Р.) он заметил такую работу и зто еще и оказало (хотите или нехотите этого) влияние на работу в российских рингах. Собаки такой подготовки (небудем пока называть это мондиорингом ) прошли проверку и Р.Р. и Б.Р. и был еще мало известный АПС,везде мы получали призовые места!В 2007 году приехал в страну Доминик Питон с семинаром по мр и проведением соревнований(два) .поднимите архивы и вы увидите ,что подавляющее большинство участников составили спортсмены "Дон-Бреме" , мало того весь пьедестал и последующие ,до пятого места (а ровно столько было представлено собак школой)были наши-из 8ми ,по-моему , участников. Где-то в инете есть комментарий Питона о работе Оли и в приватных беседах Доминик давал мне хорошие характеристики для взятия под себя подготовку помошников.Долго расказывать как нас звали на мероприятия ,где можно было бы показать хоть элементы из мондио и мы все бросая летели на другой конец Москвы показывать.А про то как приходящие люди просили показать мр и я для пропоганды мр ,порой в не совсем удобное время переодевался , а Оля брала собак и мы показывали ,что же такое мр.(со съмками тогда у нас было туго).Вот и делайте вывод альтруизм или нет! С уважением
Отправлено: 19.04.12 11:23. Заголовок: О помошниках. Не вда..
О помошниках. Не вдаваясь в подробности можно ,наверное , попробовать (ничего не имею против)и вариант данный по ссылке и много , много других вариантов - метод проб и ошибок все лучше ,чем безделье и тренировка в ударах по "клаве". Но .что касается данной попытки , то, честно, я не совсем понял периодичность если хотите системность данной подготовки. Отмечу я не против такого подхода,не против и ,конечно , результата мы сейчас (сиюминутно ) не увидим,это мы понимаем.Но прочитав некоторые отзывы я понял , что вообщем-то всем понравилось ,но вот пошли проблемы-дорогова-то ,далекова-то... Увы и ах с этой проблемой ,беря во внимание необычайные просторы нашей Великой Родины, мы будем сталкиваться чрезвычайно часто!Тут заковыка огромная! Плюс ко всему прочиму не совсем приучен наш народ за что-то платить - это к вопросу об альтруизме!-есть мнение ,что кинология вообще должна быть хобби! Почему врачевание ,добыча нефти , работа полицейского и др. тогда не хобби!?... Я убедился на своей практике , что наибольший результат ,при обучении в нашей школе, был достигнут тогда, когда ребята ,желающие освоить азы техники,развитие этих азов , познание методик подготовки и прочего ,проходили практику на протяжении по-крайней мере год т.е. раз-два в неделю приезжали на площадку и непосредственно учавствовали в процессе подготовки спортсменов. на наш взгляд и еще раз отмечу доказано практикой это наиболее оптимальный ход. Ребята всегда находятся в гуще событий и самое главное у них есть возможность постоянно тренироваться и физически и что очень важно! осваивать методики.Ведь работа помошника это не просто техничный прием собаки и красивая работа с ней -это же помошник,помошник! и от его работы на стадии подготовки собаки зависит очень многое! Мое мнение ,только тогда,когда помошник освоит методики ,приемы подготовки только тогда о нем можно говорить как о помошнике.Мы можем научить помошника и убегать и выбигать и уклоняться от собаки ,но что в этом проку ,если он сам не может подготовить приличную собаку?... И ,если к такой подготовке добавляются периодические семинары с опытными помошниками -европейцами (не брезгую этим) а наши помошники,учавсвующие в семинаре уже обладают хорошими навыками и знаниями,то в целом опыт показывает неплохой результат! Второй вариант , тоже опробированный и есть смысл о нем поговорить. Это приезд в школу на 2-3 месяца.При таком варианте ребята работают каждый день ,ну с выходными, и на площадке и в нашем загородном центре,где на сегодняшний день все условия есть.Первое ,что встает (уже писал) финансовое обеспечение , да ... проблема для многих не разрешимая .возьмем её(проблему на ум)и посмотрим другой ход развития. А уехал парень к себе ,а там ... ну нет там того , что надо ни фанатов(не побоюсь этого слова), ни собак да и сам сдулся при первых трудностях-того нет ,этого нет ,там не хотят, тут не могут,здесь никому не надо....все знакомо и с чем сталкивались и... сталкиваемся мы до сих пор! Вы думаете те ребята и девчонки ,что работали длительное время ,работают это всё!? Нет ! ,а сколько приходило и уходило ,приходят и уходят!...Это аспект жизни . И оказывается ему эти навыки оказались ни-к-че-му! и возникает вопрос ,а что ты делал в "Дон-Бреме"?Насколько мне известно есть еще вариант .Это семинары ,семинары,семинары... В чистом виде лично я его не использовал ,думаю какие-то продвижки это беспорно дает,особенно если зерно падает в благодатную почву...Но вместе с тем я вижу другое(ну напримере ипо) - а где спортсмены ? это не значит ,что их нет,это значит ,что вообщем-то одни и те же и некоторые из них тренируются за рубежом!И опять же за длительное время, своей школы так и не наработали...А ведь народу в ипо куда больше нежели в мр , да и по времени...Я не зря написал про зерно и почву...Надеяться на одни семинары... а сами как будем развиваться? приедет Джон и все нам покажет , новая проблема и ждем Джона? Между прочим я с гордостью говорю напримере Оли и Хрома это единственная собака в России подготовленная и аттестованная ЧМ на второй уровень Российскими специалистами!Можем? Можем! И третий не загорами. Возможно еще есть мысли , высказывайте и ... спорьте!
Отправлено: 19.04.12 21:49. Заголовок: Игорь Аверин приходи..
Игорь Аверин приходилось наблюдать как вас засуживали на рингах. Все это со стороны было хорошо видно, и непонятно. Чувствовалась политика. В мондьоринге не альтруизм, а скорее энтузиазм с Вашей стороны виден. Но на энтузиазме далеко не проехать, и без него никак. Семинары хорошо, но в той информации по обучению фигурантов ИПО виден план. Три обучения в год, два года и экзамен. Выдержат не все, и по финансовым и по другим проблемам. Семинар от случаю к случаю такого не даст. Если переносить на мондьоринг нужна неделя занятий два раза в год. Но организаторы обучения фигурантов ИПО были уверены что наберут достаточно участников и собак. В мондьоринге это возможно? Здесь надо двигаться навстречу друг другу. Молодые люди заявить о своем желании обучатся, тренеры о возможности провести обучение. А проблемы возникающие решать по дороге. ИПО для меня далек, а мондьоринг ближе к нашим рингам. Там новых ребят не особо видно,как появились 10 лет назад 5-7 человек, так они же и работают, переходя с соревнования на соревнование. А обучение фигурантов мондьоринга поможет появлению их в Русском Ринге. Из двух путей развития вы выбрали более трудный, растить своих собак и фигурантов. Можно покупать собак за границей и туда ездить тренироваться. Но это путь зависимости, быстрых результатов, но не стабильный. Можно вливать свежую кровь, шлифовать навыки, это все же их ринг. Но без крепкой базы дома так и останешься случайным гостем на чужом поле. Всех собак по каждому случаю в европы не свозишь. Вы, как человек из комиссии по мондьорингу можете и должны вести диалог со своей стороны, а желающие с другой стороны. На месяц сложно приехать, все работают и имеют семьи, но неделю другу выкроить можно, а если интерес есть только у орловцев и еще Дальний Восток так для них и делать.
приходилось наблюдать как вас засуживали на рингах. Все это со стороны было хорошо видно, и непонятно.
Вы знаете был ,по этой теме,интересный случай. На одном из соревнований ,возле таблицы результатов (это р.р.)стояли три женщины и по ходу обсуждения,а я стоял к ним спиной, понял ,что они горячо так обсуждают выступление Оли с н.о. Стенли(красавец пес в работе),возмущаются ,мол белыми нитками это судейство шито ,ну и в таком духе. Я поворачиваюсь,мысли дискутировать не было,(для себя ,конечно , отметил-народ видит...)уходить и тут одна из них говорит :а вот сам Аверин, спрашивает у меня ,а вы ,что не видите ничего,ведь вас не засуживают ...над вами просто издеваются!Ну что ответить?,я сказал хорошо ,что вы здесь и все сами видите... Гром пишет:
цитата:
Но на энтузиазме далеко не проехать, и без него никак.
Филосовская фраза... и как-то по разному ее оцениваешь...с одной стороны без энтузиазма ,вспоминая какие нагрузки мы на себя взваливали ,особенно Оля,ей ведь приходилось готовит по 4-6 собак на спорт,не считая чисто работы ну и ,конечно,бытовых проблем,и необходимостью всего!?...Это беспорно энтузиазм и без него сто пудов ничего бы не получилось...да и сегодня приходиться прибегать к чудесам энтузиазма... А ,ведь ,кто-то и без энтузиазма обходится ...слепят ,сбацают (это в лучшем случае),а то и просто выждут и на высоту ...Но сейчас ,да... решает вопросы не энтузиазм,а ,на мой взгляд,голая практичность.Гром пишет:
цитата:
Семинары хорошо, но в той информации по обучению фигурантов ИПО виден план. Три обучения в год, два года и экзамен. Выдержат не все, и по финансовым и по другим проблемам
Михаил ,а я и писал ,что не против и ничего плохого не вижу,как говорится дай Бог...Гром пишет:
цитата:
Из двух путей развития вы выбрали более трудный, растить своих собак и фигурантов. Можно покупать собак за границей и туда ездить тренироваться. Но это путь зависимости, быстрых результатов, но не стабильный. Можно вливать свежую кровь, шлифовать навыки, это все же их ринг. Но без крепкой базы дома так и останешься случайным гостем на чужом поле. Всех собак по каждому случаю в европы не свозишь
Вот здесь ,скажу прямо и честно,несколько по -своему вы описали ситуацию,.но это четкое отражение моих мыслей и то к чему мы с Олей стремились с самого начала ,что и хочет показать школа на своем примере-эта БАЗА(ы)должна быть и в нашей стране!Гром пишет:
цитата:
Вы, как человек из комиссии по мондьорингу можете и должны вести диалог со своей стороны
К сожалению половине комиссии как раз этого и не надо!Гром пишет:
цитата:
а если интерес есть только у орловцев и еще Дальний Восток так для них и делать.
А вот так я никогда не думал...а? а правда делать для тех кому это надо...мысль...
Отправлено: 20.04.12 22:10. Заголовок: Гром Я считаю вся пр..
Гром Я считаю вся проблема от того,что многие ошибочно полагают, что раз человек обладающий знаниями и умениями встречил единомышленника, то он непременно обязан научить его всему что знает и нажил годами тяжелой работы. На мой взгляд здесь уместно восточное отношение к действительности, где ученик всеми силами выказывая характер и преодолевая всевозможные сложности ( физические, моральные, материальные ....) добивается снисхождения учителя тем самым выказывая ему уважение и повиновение - доверяя всего себя в его распоряжение. Не поймите меня буквально, но во всем сказанном я вижу наибольший КПД с обеих сторон. Игорь Аверин писал: Кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причину. Золотые слова
Отправлено: 31.07.12 14:42. Заголовок: На сайте Побуковског..
На сайте А.Побуковского появилась информация следующего содержания:
31.07.2012 Квалификация фигурантов будет проходить по французским правилам: 1) теоретическая часть: 5 вопросов - устно; 2) физическая часть: бег на время 1000м без костюма + бег 2х80м змейка в костюме; 3) практическая часть: работа программы МР1 и МР3. Стоимость 2000руб.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
спасибо огромное за проделанную работу 
Обидно!
В приведенном у вас списке аттестованых помошников 12, из них пятеро обучались в школе Мондиоринга под руководством Аверина И. В., и все пятеро успешно сдали аттестацию, так же не менее успешно готовят собак для мондио и не только. 
) считать...!
Что касается темы сей дискуссии kaktus_2 Эдик67 неужели вот уже много лет показываемые высокие результаты Спортсменами, Помошниками (даже если они уже не являются членами команды например Данила Беляев, Щербачев Олег и другие) по защите школы Дон-Бреме не являются поводом для того , чтобы сделать вывод ШКОЛА ЕСТЬ, школа которая не словами а делом доказала высокий класс тренерского штаба 
сделать свой вывод не сложно.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
